| 作者: 神龙 发布日期:
2008-6-29 |
| 有个话说过：聋是三分傻，无论聋人怎么努力，进步都是有限的，接受的知识始终都是肤浅的。对于后天性聋人来说，学习知识相对容易一些，就象一扇大门进去了很多的东西，再把听力的大门关上，对他来说门关上的不是很严实，因为还有门缝可以进来的。 |
| 作者: 缘来更好 发布日期:
2008-6-30 |
引用楼主霸波儿奔于2008-06-26 23:17发表的 向聋人朋友们请教一个科学问题 :
各位朋友们，大家好！非常高兴能有幸和大家交流！
我是一个搞人类智能研究的。我很想了解各位聋人朋友们思考学习过程的一些具体情况。特别是天生聋人朋友们，你们从一出生起就处在一个无声的世界里，你们是如何学会并且掌握文字以及其他一些复杂的知识的？这在一般人眼里简直有些不可思议。一般人在思考问题时脑子里常常是有个声音在说话（心里嘀咕），阅读时心里也真有个声音在读。对于各位聋人朋友们而言，不知相应的过程如何，难道是借助一连串手势的形象来思考吗？还是另有一类独特的感受？耳聋（特别是先天耳聋）对人的限制究竟有多大？
欢迎大家畅所欲言，说说各自的看法和体会，也可讲讲自己过去的学习经历和见闻。这肯定是十分有趣的！ |
啊啊啊，不能说有趣啊！！！这词最近敏感！有点国外那个女明星叫什么史通的说地震有趣！ |
| 作者: 霸波儿奔 发布日期:
2008-6-30 |
谢谢“缘来更好”朋友的提醒！
实不相瞒，我也很想删除第一帖中最后一句，以免误会。只可惜已发出的帖子好象没法修改了。
希望大家多多包涵。 |
| 作者: 无耳斋主 发布日期:
2008-7-01 |
我个人看书学习、思考问题是“心里在嘀咕”的、“心里有个声音在读”。（也就是脑子在运转着）聋人在跟一般人（即健全者）在这方面是一样的。
不是借助手势（手语）来进行思考，而是通过手势的辅助来更全面地学习和掌握语言文字以及文化知识。手（手势、手语）只是人身上的一个肢体及其动作，怎么会进行参悟活动呢？即使把双手砍了，对人的思考和参悟来说都是没事的。
手势（手语）只不过是把人在“心里”思考参悟出的东西给“说”出来而已。手语（手势）就象电脑的显示器，电脑的神奇都是通过显示器呈现的，所以给人的外在表象是电脑的神奇，神奇在显示器，是显示器好强大、好神奇呀。如果给电脑发奖章，我估计也会奖给显示器的。
其实大家都知道，电脑真正的神奇是在丑陋的铁皮盒子里（机箱里的各种处理器）。即使是脏兮兮的键盘，也比光鲜的显示器重要。
键盘的输入与指令，好比是聋人学习了语言文字与知识；电脑的各种处理器和处理程序，把输进来的东西进行分析，好比是人的大脑进行思考和参悟。键盘和处理器进行活动得出的结果最后通过显示器呈现出来，这就象聋人通过手语进行语言上的表达。 |
| 作者: 无耳斋主 发布日期:
2008-7-01 |
所以我反对那些“花架子”、“功绩工程”、“面子工程”的聋教育探索与研究！
研究“显示器”（聋人手语）如何更好看、更光鲜、设计得更富艺术性，有什么实际效用？还不如去研究“键盘”和“铁皮箱子”（让聋人能更有效地学习，让聋人的语言及思维能力更上升一个层次）！
看看人家电脑，从奔1到奔4，再到现在的双核，不到十年时间！再看看聋教育，真是一代不如一代（一年不如一年）！ |
| 作者: 霸波儿奔 发布日期:
2008-7-01 |
非常感谢无耳斋主朋友，你的回答清晰而生动！
你能否再简单地谈谈你耳聋的年龄、原因、程度和过程、受教育的大致经历等等，这些信息非常重要。
此外，我还有一点不太明白的是：如果你想问题时心里确实有个声音在嘀咕。那么你又是如何学会这个声音的意义的？你也许从来也没有实实在在地听见过这些声音。难道这些声音是你通过”观察别人发音时的口形，并自己试着模仿“这么一个办法在自己头脑里想象出来的吗？如果真是那样，又如何保证这个庞大的”语音-语义“系统不至出错？ |
| 作者: 蓝唯梦静 发布日期:
2008-7-01 |
这里有大部分都是重听的人,后天性的是很容易学,学习知识相对容易一些
但是,先天性的，这样难度太大了,这可以证明一点 |
| 作者: 霸波儿奔 发布日期:
2008-7-01 |
非常高兴你能参与到我们的讨论之中！同时也希望越来越多的朋友们能在此发表各自的高见！
我想，先天聋人语言和心智发展的难度大于后天聋人和重听人是必然的。这个不难理解。但是，困难不困难是一回事，可能不可能又是一回事。我不知道并且感到十分好奇的是：先天聋人的心智可能发展到何种程度？如果他们能达到和常人无二的境界，也能阅读，也能写作，也能进行复杂的思考，那么，他们的这种心智有没有什么特殊之处？他们又是如何达到这种境界的？手语对于这个过程又是扮演着什么角色？
根据最近的一次统计表明，我国目前每年出生2000万新生儿，其中有3万聋儿。根据这个数字粗略地按60年估算，目前各年龄段的天生聋人约有180万。这些人中取一级聋人，再排除身兼其他疾患者，数量应该就不多了。但是，由于同属手语文化族群，重听人接触和了解这些人的机会与常人相比会大出很多。也许在此论坛中会有很多知情者。 |
| 作者: 猫贝 发布日期:
2008-7-01 |
1.你们从一出生起就处在一个无声的世界里，你们是如何学会并且掌握文字以及其他一些复杂的知识的？
猫猫：一出生更被送上聋人学校，“如何教聋儿学会并且掌握文字”的责任落在教师的肩上，“一些复杂的知识的”用手语先和在校的同学或社会的同事聊天好多话题，谈不完，包括娱乐搞笑。
2.这在一般人眼里简直有些不可思议。一般人在思考问题时脑子里常常是有个声音在说话（心里嘀咕），阅读时心里也真有个声音在读。对于各位聋人朋友们而言，不知相应的过程如何，难道是借助一连串手势的形象来思考吗？还是另有一类独特的感受？耳聋（特别是先天耳聋）对人的限制究竟有多大？
猫猫：声音在说话（心里嘀咕）就是自己成了主角，自语自言，自己对自己谈话。
没有用手势的形象来思考，看书阅读时会有产生自语自言的感觉，不知不觉得增加自己的识字数量，写作容易畅通。
耳聋对人的限制有多大，猫猫保留看法，暂不发言。
3.欢迎大家畅所欲言，说说各自的看法和体会，也可讲讲自己过去的学习经历和见闻。这肯定是十分有趣的！
猫猫：因为你突然出现想要了解聋人的魅力有多大，竟然要求聋人讲讲自己过去的学习和见闻。猫猫觉得你这个健全人很有趣，非常可爱（和你觉得聋人有趣是同一道理）。
4.先天聋人的心智可能发展到何种程度？如果他们能达到和常人无二的境界，也能阅读，也能写作，也能进行复杂的思考，那么，他们的这种心智有没有什么特殊之处？他们又是如何达到这种境界的？手语对于这个过程又是扮演着什么角色？
猫猫：阅读和心智有关，能读多少，心智会有多少，没有所谓的境界。怎么达到境界呢？就是知道的事越多，思考得越深，和健全人没什么两样。手语扮演的是传送信息知识，也是我们聋人的语言工具，让我们看到整个世界是什么样的。
猫猫回答完毕。 |
| 作者: 猫贝 发布日期:
2008-7-01 |
| 另：可以方便的话，那么你搞什么智能研究，不要把我们聋人当成实验的小白鼠，猫猫在想，如果真的有个笨蛋愿做你手上的智能研究材料。猫猫应好恭喜他~喵~闪。（之前回答你的提问，是因为猫猫觉得你很有趣，就这么简单） |
2005年春晚《千手观音》 
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