【精华讨论】你的助听器真的适合你吗？听力图匹配法探讨

在线听力专家

引用第20楼liuchun2002于2007-01-21 10:05发表的“”: 就跟楼主说的，1000赫兹的重要性占25%，是怎么知道的，哪个聋人能说出这个感觉。所以这个研究很多都是国外过来的参考资料，人家有一套方法，对我们有参考作用。但是听力矫正要用公式来解释，这个路是很难走通的，因为听力作为一个生理机能，就跟人走路的脚的轨迹一样，是复杂多变的啊。希望看到专家更多的研究结果。

呵呵，liuchun2002你说的很好,我想大概不少聋人和你持相同的心态.我这里有必要解释一下.

可以告诉你的是,目前所有的听力学研究几乎都是建立在实际病例的情况积累之上的,比方说最基本的纯音听阈测试的基准,就是按照大样本(几千人以上)采样得出的一个平均数.而目前所有应用于助听器选配的公式也是按照不同情况的听力损失者的实际感受,经过大样本采样和一定的统计方法得出的一个平均值,这个平均值可以通过一定得数学手段通过公式计算得来,这就是验配公式了,呵呵.我们有很多方法可以实验来了解到听损者的实际感受情况,也一定是按照使用者的实际感受来得出的结果才能够被实际使用者们所接受,所以您的担心是没有必要的.呵呵,但是这个公式只能是适应大多数人的并不是所有情况的,您说个体差异性问题确实是存在的,任何结果都不可能是绝对合理的,只能够逐渐的逼近真相对吗?我们目前能做的就是通过我们的努力逐渐的逼近真相尽可能的接近合理对吗,呵呵

谭剑经理

一路看下来,比较有感触和同感,首先对在线专家的研究思路和诚恳态度表示敬佩!这里其实提到的是一个专业验配师对厂家的技术参数叫板,对聋人朋友更认真负责,对初级验配人员有据可依的问题!虽然没有绝对的完全符合大众的实际验配标准,但是相对的标准还是能做出来的，可能每个验配师(只局限于有相当丰富临床经验的专业验配师)都有自己心中的标准(包括懂得各种主客观检测法之间的换算得出经验听阈,懂得语言学中语音的分配规律,懂得自己用统一标准做助听器的性能参数测试而具备怀疑不良厂家的"恶意卖点"宣传精神,懂得助听器效果和语言康复评估的标准和方法等),但这些标准还没能作成一个统一的形式受益于聋人群体,借鉴于正在想更易上手的后来验配工作人员.所以,在线提出的这个问题很有意义,我也希望能尽力一起把这个系统做出来!
      首先,针对频率权重和适配上下限问题提出点个人意见:
      适合上限:40dB               下限:105dB
      频率权重分配:
      250          500         1K          2K         3K        4K
       15%        15%       20%       20%     10%     10%

在线听力专家

非常感谢谭剑经理的仗义执言，您的话说出了我的心声啊。。。感慨中。。。我在分析您的意见，看得出来您和爱听的意见比较一致增加3K这个参考点看来自很有价值，不过在如果3K和4K点同时存在的前提下是否有一定的取舍？或者患者的听力图内没有标注3K这个点的话，如何处理？是否要有一个权衡机制？

上面提到的适配上下限的问题是我没有解说明白，其实是举了某一产品为例来说明的积分的设计 ，并不是说所有适合验配助听器的频率上下限。呵呵 不过这里倒是也可以让广大选配师来个讨论怎样的范围是比较适合配助听器的哦，要适合中国国情的呵呵。

在线听力专家

MMC 16:25:24 呵呵，刚才有人说你像个小心眼的女人，

朗日海风 16:26:55 我不在乎别人怎么看我，尤其是看不懂其中价值的人，呵呵，

朗日海风 16:25:53 呵呵，看到谭剑经理的回答你该明白了，要做这样的标准需要具备的知识面。。。。估计是高处不胜寒阿

MMC 16:38:51 呵呵，好了，我还是帮你找些验配师顶你吧

朗日海风 16:41:02 呵呵我最想听到的就是这句话了，不过我更希望是来发言的人，参与意见的人，并不是简单的顶一下，呵呵

MMC 16:41:34 知道啦，其实这在于验配师的水平问题

朗日海风 16:43:58 恩，您终于明白了，可喜可贺啊

MMC 16:44:57 呵呵，水平低的人怕出丑，水平好的人怕说错

朗日海风 16:49:10 有道理，看来需要有人来引导，说错了不怕阿，要想水平提高得快，就要不怕说错，把自己的理解都说出来，如果错了，别人及时指正不等于学习了吗？可以用最快的速度完善自己的听力学知识，多好？

在线听力专家

呵呵，我有主意了，

~~欢迎大家匿名来发言阿，说错就不怕啦~~

在线听力专家

这样吧，我注册一个公用用户名，大家都通过这个名来发言不就好了，

ID：参与讨论   密码：888888

谭剑经理

我的建议是3K,4K点尽量都做出来,能同时存在是最好也最精确的.如果一定要做一个取舍或者设备,软件测试限制了3K,那当然是以4K点为主了，3K点V型切记的听力图成人中还是很少见的.
个人提倡不用匿名,正确的定位自己是最重要的,也是提高自己的最好心态.
欢迎其他验配师继续拍砖!

bo108

引用第33楼在线听力专家于2007-01-22 21:11发表的“”:
这样吧，我注册一个公用用户名，大家都通过这个名来发言不就好了，

ID：参与讨论   密码：888888

厉害厉害!专家的反应真是不简单!!!
    

看来这个ID得版主管理好才行了.
比如发帖后只能在10分钟内编辑帖子,过了这个时间就不能重新编辑了.防止修改了别人的发言.
大家都用了这个ID发言,个人感觉这帖子准备大乱了呵呵,到那时分不清是谁发的言了..
先汗一把先......   

在线听力专家

引用第35楼谭剑经理于2007-01-22 21:36发表的“”: 我的建议是3K,4K点尽量都做出来,能同时存在是最好也最精确的.如果一定要做一个取舍或者设备,软件测试限制了3K,那当然是以4K点为主了，3K点V型切记的听力图成人中还是很少见的. 个人提倡不用匿名,正确的定位自己是最重要的,也是提高自己的最好心态. 欢迎其他验配师继续拍砖!

关于3K的问题，我有办法，如果有3K 的数据那么我们就导入加入计算的队列，如果没有，我们就按照（2K+4K）/2= 这个平均数来当作3 K的数据来导入计算。这样可以吗？

在线听力专家

引用第37楼助听器爱好者于2007-01-22 22:07发表的“”: 专家就是专家! 我选配一般遵循以下事项: 1:都在软件建议的阴影最好了,也最简单但事实不可能那么简单:2:如果500HZ或250HZ在阴影之下不超过10DB,那么还是适合的 3:3KHZ最好作为标准点,所以测听时一定要测.最好在加个6K .......

您说的正好是这个例子[image]http://bbs.cndeaf.com/attachment/4_7864_2f1b819068ac8c6.gif[/image]

至于4K以上频段的必要性，大家倒是可以探讨一下，我个人的经验认为如果以与语言交流为目的配助听器的话4K以上的部分并不是十分重要，呵呵，很多单纯4K以上听力损失的人，语言交流上和常人没有感受到有明显的差异，且助听器的增益曲线来看，能有效补偿到5K以上已经非常不容易了，不知道其他人的意见呢？