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楼主: 无耳斋主

第一讲:再简要说说自然手语到底是什么

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发表于 2008-10-2 14:56 | 显示全部楼层
因为不识一字的听人在他所在的环境下经过日积月累的声音磨合琢磨出来的,这是悟性的功效,连一般动物也有,所以因此逐渐有了口语本能。

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 楼主| 发表于 2008-10-2 15:42 | 显示全部楼层
这位同学,你可以做我的老师了。尽管你有些观点我不太同意。

说实话,有些现象我也弄不清楚。至少在现在。

但我发现的和我在这儿提到的一些现象却是真实的,是活生生的。

就这点,所以我才认为一些人死搬书、搬死书,拿外国的理论当经典,一会儿引某名人的论断,一会儿搬某机器出来的数据,拿死的东西去说活的东西,这是机械的教条主义。

也就是我认为聋人手语它是活的,不是死的,它与很多方面是有紧密的联系的,是不断变化和发展着的。而有些关于聋人手语的论断它是死的,说的只是手语的外在现象,并没有看到手语内在发生的联系和变化。
我,人帅、成熟、稳重而又不失幽默,人称:少奶杀手。

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 楼主| 发表于 2008-10-2 16:37 | 显示全部楼层
第四课:有必要说说中国人看事物的观点与西方人看事物的观点。

就拿中医和西医来做例子或者用其做个比方吧。尽管中医和西医的现象并不适用于所有的事物和所有的现象。

西医是头痛医头,脚痛医脚,要么给你在头和脚打止痛针,要么给你吃几片麻醉你全身感觉神经的止痛片,让你感觉不到头和脚的痛疼,或割去你头上和脚上的发生痛疼的肉和神经,其治疗的最后的一个方法是把你的头和脚砍掉,OK,你头不痛了吧,脚也不痛了吧。。。。。。

万一你脚痛是由心脏引起的呢?是由大腿上的某块骨头或神经受了损伤引起的呢?虽然西医把头和脚里的与病灶发生对应的痛疼点割掉了,但心脏和大腿里的病灶还在,这个魔鬼还在不断地损害你的健康,并且人体为了自我保卫而发出的机体出现异常的报警信号也没有了(即发生头痛和脚痛,但它叫西医消灭了、割去了),这更不利于早期发现和早期预防、早期治疗。

而中医就不同了,中医是辩证施治,同样是头痛和脚痛,中医通过诊断,找出导致头和脚痛疼所在,也就是找出病灶和真正的元凶,发现这个“魔鬼”它藏在心脏和大腿里。然后对症下药,只要消灭了藏在心脏和大腿里的“魔鬼”,头和脚就不会再发生痛疼了。

这就是中国人和某些西方国家的人在观念上的不同,看问题的角度不一样。在手语这事儿上,也是一样的。西方人把手语看成是独特的、死的现象;而中国人把手语看成是活的,是跟很多事物有联系的现象。
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发表于 2008-10-2 19:47 | 显示全部楼层
受益匪浅!本生才疏学浅,不曾对手语进行专门研究,也不曾参与过相关讨论,上面只不过是随便说说,有纸上谈兵之嫌。老师您继续讲您的好了,本生定会认真听的,之后留作业题思考题啥的定会尽量完成。。。

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 楼主| 发表于 2008-10-2 20:37 | 显示全部楼层
第五课,小结:怎么看手语包括所谓的自然手语与文法手语(书面语),以及(汉)语言的关系。

我们如果把语言的一切现象看成是一棵有生命的植物,那么可以这样说:

汉语言相当于这棵植物的根,是这棵植物的生命之源;其文字也就是所谓的书面语相当于这棵植物的枝叶;而口语、歌曲、诗词、文学戏曲等等,就是这棵植物上开出的千姿百态的花朵。

人对语言文字掌握的好坏,就象植物枝叶的强壮繁盛与细小病弱。枝叶强壮繁盛,才能吸收和合成更多的营养,才能开出更大更鲜艳的花朵,当然也就更能抵抗狂风暴雨;同样,人对语言文字掌握得好,才能创造出更好的口语、歌曲、诗词、文学、戏曲。。。。。

手语,也是这棵植物上生长出来的一朵奇葩:

汉语言相当于是手语的根,语言文字即文法就相当于是手语的枝叶,而自然手语和手语歌、哑剧等等就是它开出的奇葩。

学校教育要求聋生掌握好和学好语言文字,教师在教学中使用“文法手语”,是为了让这棵植物的枝叶更强壮繁盛(是为了让聋生的能力更好更强),这样这朵奇葩才开得更鲜艳。

如果象一些人说的,自然手语是独立的一种语言,汉语言和所谓的文法手语都跟它毫无关系,那么我们禁不住要问问,自然手语或独立的手语这朵花是从哪来的?是怎么开出来的?它的根和枝叶在哪儿呢?难道世界上还有这样一种没有根也没有枝叶的花朵??有是有,但那是人造塑料花,是死花!

所以,不难看出,汉语言是中国手语的母语或母亲,汉文字或书面语是中国手语的基石(基础),中国手语和所谓的(中国)自然手语它是(汉)语言文字结出来的一个果实,或者是开出来的一朵花!

还独立呢,我看独立个屁!

本课就讲完了,欢迎各位同学讲评。
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现在我想再来这里论坐一坐,但我

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发表于 2008-10-3 03:24 | 显示全部楼层
睡不着,头脑满到都是装修装修家居,致命猫猫失眠。。。

干脆上网浏览,注意到了有关手语,来个提问:

  1884年最早建立聋校的前一段时间(即没有聋校的数千年),瞧我们在校所学的文法手语是独立的吗?还是大明清朝的那个文法手语是有存在的吗?
  
   不太认同“汉语言相当于是手语的根”,它不过是在1884年后才正式所学到的汉语手语,用于在和健人沟通,以校师的自创手语去理解汉语文字的意思而已,谈不上“手语的根”,顶多的是一种新的沟通方式。

   过两天猫再来上网浏览,来得有点迟,望斋主见谅。

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 楼主| 发表于 2008-10-3 10:15 | 显示全部楼层
你不认同我的观点、有人反对我的观点,这就对了。这说明我写的东西和讲的浅见还属正常范围,也说明我还没有神经不正常。

呵呵。。。我是说,一个观点或新事物出现各种各样的声音,有赞同、有反对、有怀疑,是很正常的。

“汉语言相当于是手语的根”----我们换一个说法,那我问你:你是中国人吧,中国人有没有自己的根?全体中国人的根是什么?
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 楼主| 发表于 2008-10-3 14:40 | 显示全部楼层
已整理、补充和修改发到我的博客上了,比这儿的更简洁明了,更有条理和逻辑:

http://blog.cndeaf.com/blog.php?uid=13189
我,人帅、成熟、稳重而又不失幽默,人称:少奶杀手。

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发表于 2008-10-4 13:54 | 显示全部楼层
引用第2楼无耳斋主于2008-10-01 19:42发表的 :
ziyang741同学理解力很强,一点拨就通,是大家学习的榜样。我已决定ziyang741同学为本班学习委员兼班长,本学期学业成绩五个优!并决定在本科学业结束后,推荐该同学直接就读博士研究生。

看来我这个班长不太称职呢,这么久了才来正式上课,师爷不会撤我的职吧,呵呵
为了将功补过,紫儿决定要认真完成师爷留下的作业题,也好为本班同学做个榜样吧,虽然可能有点晚了,呵呵--
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发表于 2008-10-4 14:37 | 显示全部楼层
:作业题 1、听人的口头语跟书面语是不是有差别?
当然啦,普通话跟方言的差别够明显吧
如果是有差别的,那请问答:
2、听人从小学到高中、大学一直学习书面规范语,甚至文言文,对听人平时的说的口头语有干扰吗?或者两者有冲突吗?
这个问题有点笼统,会有一定的干扰。举个例子吧,我们小学和中学一般离家不会太近,课上用普通话,下了课还是用方言,两种语言使用率各半,所以可以持平,看不出有什么干扰,可是到了大学,可能会离家很远,各地方言的差异让我们不得不使用普通话来交流,等到长假回家,问题就来了,有人很容易回到方言区,继续说方言,有的人会一时转不回来,所以方言里会夹带些普通话用词,有的人则直接用普通话了,所以,干扰肯定是有的,至于冲突就像前面说的,因人而异吧。
3、听人写书面语的时候,是用口头语的叙述方式还是书面语的规范方式?如果用口头语的方式,甚至连语气、夸张的声音都写进去,会不会被判为错误并扣分呢?
这个问题是指考试的时候么,描写人物语言的时候会,通篇用口头语我还没尝试过,也不知道会不会判错。也许有的老师会给判个新颖奖,也许有的就会大笔一挥---555---

3、聋校在教学中或教师在上课中用书面语的形式授课,这种形式是促进了聋生的语言的形成和发展,以及促进了聋生“自然手语”的成长与进步,还是妨碍了聋生语言的形成和发展?妨碍了聋生“自然手语”的进步??
没经历过,不好说,个人认为不能单从授课形式上来研究聋生语言的形成发展吧。

4、聋人在写书面语的时候,是用书面语即“文法手语”的形式,还是用口头语即“自然手语”的形式?那种规范??提示:你自己或周围的聋人在写东西的时候,即使写的不太通,但就其书写方式来看,你有没有发觉自己和他们习惯性地用什么形式写?也就是在写东西的时候,习惯性地用自然的方式写还是用文法的方式写?
生活中还没有这样的朋友,不过看了几篇龙友的日记形式的文章,感觉他们有些是用他们平时的手语习惯来书写的,这种文章很容易辨认,不过还是用书面语的比较多吧。

思考题:

5、如果说学校和教师在教学中使用“文法手语”,也就是书面语会妨碍聋生以后“自然手语”也就是口头语的发展, 我请问各位同学,有没有这样的事实或例子?若真的这样,那为什么在课堂教学中“文法手语”不会和“自然手语”发生冲突矛盾呢??  提示:听人学习书面语和文言文,为什么不会与平时的口头语发生冲突和矛盾。{
不知道,不过我感觉是不妨碍的!关键还是聋生的接受能力吧,听力的损失可能会让他们对接受一些事务很吃力,但并不会妨碍到他们的智力!
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