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楼主: job263

瑞声达心扉+升级版的

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发表于 2008-12-6 20:45 | 显示全部楼层
V70的调节钮是:低频,舒适度,拐点,最后一个钮是设置功能切换顺序的,没有调整听力作用。而凤凰213的3个调节钮是:低频,高频,最大声输出(我理解就是V70的舒适度)。看起来V70和213比少了高频调节,多了拐点调节,请问高频和拐点调节的有什么差别
现在看来你对助听器基本还了解的不够,呵呵。
1低频调节(舒适度调节),高频调节(清晰度调节),最大声输出调节(整体增益和大声增益调节)。
2心扉+V70调节钮:a最大输出b低频c拐点d程序
音量调节钮+拐点=高频调节
调节高频或者拐点就能来补偿500-2KHz听力渐降斜线吗?哪个更适合补偿渐降的斜线呢?
两个机器都一样,先算好把高频调节调到位。再回头来调节低频调节(斜率越大,低频调节越要调小)。这个斜率就马马虎虎了(调的舒适度和清晰度平衡些)。听力曲线只要不是某个频率点很差(3000Hz以内),平些的,渐降的就可以用这个机器了
1. 基本增益(全频率范围增益) 2. 低频增益(在基本增益的基础上微调低频段增益) 3. 高频增益(在基本增益的基础上微调高频段增益)即高低频之间的频段是按照基本增益放大的。这只是我的推测,请各位大侠发表意见。
正确,音量调节钮=基本增益
. 双通道的助听器只有低频和高频增益调节,低频是指125-500HZ吗?高频是指从2000Hz往上的频段吗
高频是从1000Hz往上。中频就是500~1000Hz。500~2000Hz占70%语言分辩度。100~500Hzz占60%语言响度  3000~8000Hz占90%语言清晰度(响度只占1%!!!) 。
高频2000Hz以上损失大于60Db,助听器补偿达到清晰分辨汉语声母很难有理想效果
另外说一下,心扉+V70机器本底噪音很低远小于通常的30Db只有10Db(官方标示)合适噪音敏感的朋友
助听器这东西一分钱一分货,一毛钱二分货,一快钱三分货。也就是在噪音的复杂环境下表现好个一成和两成的事,可咱掏出的银子可是。。。。。。

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发表于 2008-12-7 15:32 | 显示全部楼层
谢谢Hongbox!又长了知识。
还有个问题:心意说明上提到:
1. 舒适度调节功能(P):调节舒适度,使小声能听到,大声不会觉得吵
2. 噪声调节功能(L):调节噪声,提高聆听的舒适度和清晰度
有点不明白,两个都提到调节舒适度?
心意的“舒适度”调节=心扉“低频”?,那么心意的“噪声调节功能”在心扉上对应哪个呢?心扉上没有这个功能了吗?

还有
你说“音量调节钮+拐点=高频调节”,那么调节音量时,实际上高频低频声音都被调低或调高了?凤凰213的音量和高频调节是分开的,因为高频调节之后,音量旋钮还可以再次调节高频。所以高频的调节能力更强,对吗?我也想起有人说莲花213对低频和中频的补偿不好,是不是就是这个意思?因为高频补偿能力强,相对低频中频就差些?我不知道这样理解对不对。

调节低频增益=调节125-250HZ增益,调节高频=调节2K-8K的增益。好,高频,低频的都有了,那么听力在500HZ,1KHz上的损失(渐降斜线),助听器是如何保证刚好对其按照斜线补偿呢?(500Hz少放大点,1KHz多放大点)?

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发表于 2008-12-7 17:12 | 显示全部楼层
1. 舒适度调节功能(P):调节舒适度,使小声能听到,大声不会觉得吵 2. 噪声调节功能(L):调节噪声,提高聆听的舒适度和清晰度
心意的P调节就是心扉的拐点调节。不知道厂家具体的频率分割:P调节我认为实际上是1000Hz+2000Hz(70%的语言区)的拐点。L是低频调节,噪声绝大多数都在100~500Hz(低频)之间。在噪音环境下我们通常要消减L,稍微突出中高频,才能有好的信噪比。呵呵
心意的“舒适度”调节=心扉“低频”?,那么心意的“噪声调节功能”在心扉上对应哪个呢?心扉上没有这个功能了吗?
同上
你说“音量调节钮+拐点=高频调节”,那么调节音量时,实际上高频低频声音都被调低或调高了?
我的意思是高频怎么调。
凤凰213的音量和高频调节是分开的,因为高频调节之后,音量旋钮还可以再次调节高频。所以高频的调节能力更强,对吗?我也想起有人说莲花213对低频和中频的补偿不好,是不是就是这个意思?因为高频补偿能力强,相对低频中频就差些?我不知道这样理解对不对
心扉的拐点=心意的P=凤凰的高频调节。本质是一样的。莲花213和心意等机器原始的输出曲线有差别,他说的也就是莲花的低频输出相对不足或者可调性小
那么听力在500HZ,1KHz上的损失(渐降斜线),助听器是如何保证刚好对其按照斜线补偿呢?(500Hz少放大点,1KHz多放大点)?
当你确定高频位置(拐点和音量同时调)再降低低频(L调小)。输出曲线慢慢就接近补偿了。朋友环境声音是复杂的,处理不同环境科学的模型就是模糊数学了:在噪音环境下我们通常要消减L(低频减小),稍微突出中高频,提高信噪比。呵呵这个就是心意和心扉+的舒适程序按钮功能(改变了输出曲线:低频降低6Db,高频增加一点点,100~1000Hz曲线变斜了些,1000~2000Hz突了点,3000Hz以上减下去了)

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发表于 2008-12-7 19:22 | 显示全部楼层
大家的解释都很详细啊,呵呵,长了不少知识呢
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发表于 2008-12-7 21:50 | 显示全部楼层
心意和心扉+的舒适程序按钮,请问这个功能实用性如何?
按照我的听力图,选择心意或者心扉应该没有什么差别?(请注意,按西门子测听结果,2K往后的听力80DB)

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发表于 2008-12-8 17:38 | 显示全部楼层
你的听力心意M2T70和心扉+没差别。
舒适程序在纯噪音环境下听的好些:
机器输出曲线低频部分100~500Hz降下来6Db,所以噪音小了听的舒适。
中高频部分500~2000Hz相对突出了,所以语言声大了听的清楚。
3000Hz后听力损失超过65Db所有机器补偿后听清晰的效果不理想(呈几何级数变差)。但是能补的还是要补偿的。

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发表于 2008-12-10 19:53 | 显示全部楼层
多谢楼上耐心详细的解释,这个帖子因为有了你和幽游者的精彩解释而加精华,以方便大家观看 :)
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 楼主| 发表于 2009-3-31 10:03 | 显示全部楼层
谢谢,大家都是行家呀。
我想听见呀。

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发表于 2010-7-27 20:42 | 显示全部楼层

请问兄台最后选择了哪一款?可否共享?呵呵
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