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【精华讨论】你的助听器真的适合你吗?听力图匹配法探讨

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发表于 2007-1-20 08:35 | 显示全部楼层
这是个好方法,最好再结合矩阵
YSTL

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 楼主| 发表于 2007-1-20 14:26 | 显示全部楼层

引用第7楼爱听才会赢2007-01-19 20:15发表的“”: 如果高频4000在验配范围以外5-10DB.而其它部分都比较适合,最好加测3000HZ,如果也是在助听器适配范围的,一般可以算匹配的~~~~

爱听说得好,其实我正想说明这一点

我们来看上面的例子,右耳的听力图正如爱听说得,高频部分已经超出了适合范围,但是凭我们的实际经验来看上图这个助听器是否适合该病人使用呢?答案是肯定的“适合的”反而选择功率更大的助听器,适合范围能够全部包括听力图的,却并没有带来实际的意义(其中大道理我之前已经重申过很多次了,高频损失超过。。。分贝补偿已经失去了实际意义),是相对不适合的,有些情况由于助听器提供的可调整斜率范围有限,不能保证低频的足够衰减的情况下反而容易造成低频补偿过多的现象。

左侧的情况也然,有经验的选配师知道,虽然听力图超过了实际选配范围,实际工作中当这样的情况发生时,很多患者的反映是可以接受的,且也是适合的。

31111.gif
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 楼主| 发表于 2007-1-20 18:23 | 显示全部楼层
上面的两个例子说明了一个问题,如果我们仅仅通过选配范围图和听力图的简单匹配来选择助听器的话,是存在特定情况下的误差的,那么我们有没有办法来通过一定的手段来修正这样的误差呢?或者当这样的情况发生的时候我们能通过程序给出一定的提示指引呢?

希望各位有经验的选配师都来参与这个讨论,我想如果通过大家群策群力能推出一个比较完善的自动选配系统,那么对于对于广大的聋人朋友合理的选择机型,对于提升我们整个听力行业的验配水平,都是有很大帮助的。

欢迎大家都来拍转~~~不怕说错阿,就怕漠不关心,呵呵
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发表于 2007-1-20 22:53 | 显示全部楼层
再顶下......
或许我们不能一起来聆听,那就让我们一起来感受吧!

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发表于 2007-1-20 22:57 | 显示全部楼层
谢谢专家!好贴子,辛苦了!

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 楼主| 发表于 2007-1-21 01:39 | 显示全部楼层

~~~不怕说错阿,就怕漠不关心,呵呵

看来有看热闹的真的来说话的太少了,呵呵,的还是我自己继续吧.....遗憾中

这里我提出一个频率权重的问题,按照频率的重要性分配不同的权重,用权重得分总和来评估整体符合率

频率(Hz)

250Hz

500Hz

1000Hz

2000Hz

4000Hz

权重

20%

25%

25%

20%

10%

某一型号产品的适配上限

20

20

20

20

20

某一型号产品的适配下限

80

85

90

90

90

听力(dB)

120

50

50

50

50

超过

适合

适合

适合

适合

精度判断

整体符合率=25%+25%+20%+10%=80%

这个概念不知道有多少选配师能理解和看懂呢??

看不懂的,不理解的都欢迎提问,有不同意见的欢迎来探讨,认为我的方法有疏漏错误的欢迎批评指正,呵呵,认为我在这里挑衅的过来"骂娘"都行,各位自诩为专业的选配师们就是不要沉默啊,呵呵,拿出哪怕一点点平时你们积极给用户介绍助听器的热情来啊,做一点真正对广大聋人朋友对整个行业水平提升都有价值的有益处的事情啊!?~~~

期盼中.............

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发表于 2007-1-21 10:05 | 显示全部楼层
看起来听力问题确实是个很深的有学问的研究方向啊,不过我作为一个聋人我的感觉是,听力研究可以说是所有科学中最难的一个,因为研究者不知道聋人到底听到的是什么样的声音,聋人也不知道好的声音该是什么样。就象盲人一样,我们永远不知道盲人看到了什么,他绝对是看到了,但是看到的是不真实的图象。所以我感觉,听力研究是很困难的。
     就跟楼主说的,1000赫兹的重要性占25%,是怎么知道的,哪个聋人能说出这个感觉。所以这个研究很多都是国外过来的参考资料,人家有一套方法,对我们有参考作用。但是听力矫正要用公式来解释,这个路是很难走通的,因为听力作为一个生理机能,就跟人走路的脚的轨迹一样,是复杂多变的啊。希望看到专家更多的研究结果。
吃尽莫名懵懂苦,偏怜天下无语人

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发表于 2007-1-21 11:40 | 显示全部楼层
引用第20楼liuchun20022007-01-21 10:05发表的“”:
看起来听力问题确实是个很深的有学问的研究方向啊,不过我作为一个聋人我的感觉是,听力研究可以说是所有科学中最难的一个,因为研究者不知道聋人到底听到的是什么样的声音,聋人也不知道好的声音该是什么样。就象盲人一样,我们永远不知道盲人看到了什么,他绝对是看到了,但是看到的是不真实的图象。所以我感觉,听力研究是很困难的。
     就跟楼主说的,1000赫兹的重要性占25%,是怎么知道的,哪个聋人能说出这个感觉。所以这个研究很多都是国外过来的参考资料,人家有一套方法,对我们有参考作用。但是听力矫正要用公式来解释,这个路是很难走通的,因为听力作为一个生理机能,就跟人走路的脚的轨迹一样,是复杂多变的啊。希望看到专家更多的研究结果。
所以我们才要多发贴子,把自己的感受表达出来,让验配师们知道该怎样帮我们调啊。另外听说进口助听器更适合听西方语音,如高频音辅音较多的英语法语的。咱们多沟通鼓励一下,说不定他们还能有所突破呢。

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发表于 2007-1-21 11:56 | 显示全部楼层
呵呵,验配师的东西我就不是太懂了,
但是程序的算法我多少应该懂点.
专家所说的频率权重问题是可以的,
我觉得应该再加上一个模糊算法,
简单点来说就是,
比如1000Hz的下限是90,而某个人刚好是95,,
我觉得在1000HZ的适配率为"25%再乘以某个概率",比方说是25%*50%,或者25%*20%.
我只是作为个引子,具体还有待专家认真深入下去想.
我有了更好的想法再告诉你.
呵呵.

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 楼主| 发表于 2007-1-22 12:55 | 显示全部楼层

[quote]引用第24楼bo1082007-01-21 11:56发表的“”: 比如1000Hz的下限是90,而某个人刚好是95,,
我觉得在1000HZ的适配率为"25%再乘以某个概率",比方说是25%*50%,或者25%*20%.
我只是作为个引子,具体还有待专家认真深入下去想.[quote]

bo108的提议有价值,我们可以通过设计一个公式把适度偏离适合范围的情况都计算进来,关键就是如何合理设定其参数的问题了.

另外在我个人的经验来看,还存在一个问题各个不同厂家给出的适合范围的标准不太一致,有的厂家比较保守,产品最大能适合的范围超过了厂家给出的适合范围,有的厂家则正好相反,实际情况是达不到的.我在想要把这套系统作成一个可以用来横向比较的平台的话必须建立统一的标准. 初步的设想就是成人应用NAL-NAL1公式,儿童应用DSL公式的算法计算出所需助听器的实际各个频点的所需增益,然后按照各个助听器在同一个标准甚至同一台设备下实测增益参数来做对照.这样就有比较好的可比性了,在同一个平台上测试的结果尽管其绝对值可能有误差但是具备横向的可比性啊.有利于大家比较.

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