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国产耳蜗(诺尔康)、奥地利耳蜗以及澳大利亚耳蜗在各个方面的对比参考

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发表于 2012-8-29 14:23 | 显示全部楼层
我比较期待诺尔康6岁以下的上市,看好国产耳蜗,

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 楼主| 发表于 2012-8-29 17:42 | 显示全部楼层
接上文,我继续哦。
第三,电极的设计。植入体的电极设计,可以说是植入体的最宝贵部分,每个厂家都使出浑身解数来使得自己的电极更加有竞争力来占有更大的市场。在临床效果上,电极的不同设计,带来的结果,也确确实实有着相对显著的区别。下面我们就来说说,目前主流厂家的电极设计都有哪些可圈可点之处。
澳大利亚的电极设计:澳大利亚的电极是预弯电极。什么意思呢?其实从字面上就可以明白,预先弯曲的电极。相信大家都看到过钓鱼钩,或者是环形针,澳大利亚的电极有点像这个,在电极的顶端已经有点弯弯的了,那这么设计有什么好处呢?一般我们比较公认的有两个好处:
1使得电极更加靠近耳蜗轴。耳蜗就是螺蛳壳,那耳蜗轴就是中间的部分,好比松树的树干,棉花糖的那个木棍,也就是耳蜗最中心的部分,因为预先做了弯曲,所以可以更加靠近耳蜗轴。靠近耳蜗轴以后,有什么好处呢?因为耳蜗轴里面有听神经,那电极的越靠近,效果就越好,这是澳大利亚自己的说法,但是耳蜗轴里有神经这个一点不假,至于电极是不是要靠近那就有待商榷,澳大利亚的意思是靠近就刺激的比较好,那如果不靠近耳蜗轴,刺激不到听神经,那耳蜗的效果就不好。
2不伤害耳蜗。在人工耳蜗植入的过程中,医生将电极插入耳蜗,如果没有预先弯曲电极,那必须要碰到耳蜗壁以后才弯曲的沿着耳蜗壁插入电极,那这样容易将耳蜗壁上的毛细胞损伤,使得残余听力保留的不怎么好。而预先弯曲的电极,不用沿着耳蜗壁,就自然的弯曲进耳蜗,保护耳蜗壁上的毛细胞,保护残余听力,不伤害耳蜗。
奥地利的电极设计:其实说到电极,奥地利电极是最丰富,也是我个人觉得奥地利耳蜗的卖点所在。奥地利耳蜗电极的突出优点有:超软电极、长电极以及定制电极。
1超软电极。所谓的超软电极就是在电极的顶端部分采用超级柔软的材料来设计电极(至于是什么材料,楼主查了很多文献也没找到,抱歉),使得在顶端部分

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 楼主| 发表于 2012-8-29 19:35 | 显示全部楼层
1超软电极。所谓的超软电极就是在电极的顶端部分采用超级柔软的材料来设计电极(至于是什么材料,楼主查了很多文献也没找到,抱歉),使得在顶端部分
非常的柔软。这样做的目的其实很明确,那就是保护耳蜗,保护耳蜗壁上的耳蜗毛细胞的完整性,从而更好的保留残余听力,不伤害耳蜗。
2长电极。奥地利耳蜗植入体的另一大优点即是长电极。我们知道,我们正常的耳蜗是2.5~2.75圈,呈螺旋状,如螺蛳壳。从低端到顶端分布着耳蜗毛细胞,不同位置的毛细胞负责我们万千世界不同频率的声音传导。从低端一直沿深到顶端,依次分布的是负责高频的毛细胞、中频毛细胞以及低频毛细胞。换句话说,耳蜗顶端部分的毛细胞或者是听神经,负责的是我们大自然的低频声音,低端则负责的是高频的声音。我们一般的电极,插入是一圈半左右,也就是说,耳蜗顶端的部分是没有电极刺激的,所以,我们就不难解释,为什么耳蜗在刚开机的时候,很多人觉得人工耳蜗的声音比较细,比较尖,听起来所有的声音好像是女生发出的声音,没有力量。因为耳蜗的低端都被刺激了,高频的声音传导的非常好,而低频缺少刺激,所以低频的声音的传导受到了一定的阻碍,从而使得人工耳蜗的患者会觉得声音比较尖和细。而奥地利的耳蜗长电极就解决了这个问题,普通的长电极有24.1mm长,足以覆盖全部的耳蜗,所以在低频区域,会听的比较好,当然声音也更加有力道。
长电极还有一个非常重要的好处,当然也是奥地利耳蜗公司比较骄傲的部分,那就是对语调的识别。大家都知道,目前不论是国产耳蜗还是奥地利耳蜗或者是澳大利亚耳蜗,不论是设计电极或是编程公式等等方面,全部是适用于国外人的,更准确的说,是基于英文的基础来开发的,不论是CIS还是FPS,没有一个编程公式可以很好的运用于中文(每当我想到这里,我都满腔力量,感觉心里很难受,很想好好学这门学科,然后以后自己研发属于我们自己汉语的编程公式)。有人可能不明白,为什么用基于英文的编程公式就不可以了?我来告诉你。大家知道,英文是没有四调的,也就是我们语言学上说的“阴平”、“阳平”、“上声”和“下声”,所有的发音都是平稳的,而我们的中文,同一个发音,但是由于四调的不同,代表了不同的意义,我打个比喻,“一”、“咦”、“椅”、“义”,四个字同一个发音“yi”,但是由于音调的不同,意义完全不同,这样的例子,在汉语中屡见不鲜,那么看来四调是非常重要的。我们再来说一说,这个四调和什么有关联呢?奥地利的解释是,四调和低频区域是有关的。关于这点,楼主也找了N多资料,也问了语言学的老师,得出的结论是,四调确实和低频区域有50~70%的关联性。换句话说,那就是,要想有四调,那就低频区域要听的好,那长电极的优点就突显出来了,因为对耳蜗的覆盖比较全面,所以对四调,会有更好的效果,再继续推理可以得出,对于学习中文语言有较大的帮助,同样,因为有了语调,还可以欣赏音乐。
关于这点,我其实还是比较感兴趣的,我觉得纸上谈兵没用,要用事实说话。我询问了我的很多已经工作了的学长,当然他们现在多从事有关人工耳蜗的工作,还有很多做了语训部老师的学姐,我问他们,奥地利耳蜗的小朋友说话的语调是不是更好?得到统一的回答,答案是肯定的,但是不怎么明显。再我看来,效果还是有的,但是效果的多少,可能也没有厂家宣传的这么优秀。
3定制电极。奥地利耳蜗公司在电极的设计上我还是比较佩服的,他们目前基本可以满足任何耳蜗,只要你有耳蜗,耳蜗没有完全钙化,其他方面没问题,那基本可以耳蜗植入。我找了我们学院图书馆的参考资料,发现奥地利耳蜗公司有:中电极、短电极、分叉电极、mondini畸形电极这些不属于常用的电极。我分别慢慢说:
中电极和短电极:我想大家也明白,适用于耳蜗圈数不够的畸形,通道也同样是12对,两个通道之间的距离剪短而已。
分叉电极:适用于耳蜗部分钙化的畸形或者病症。分叉电极将12对通道分为5+7对通道两组,也就是这种电极的植入体会拖着两条尾巴,一条上面有5对通道,一条上面有7对通道,这样可以很好的绕过耳蜗钙化段,提高听的效率。
Mondini畸形电极:momdini畸形其实分很多种,有些就是一个空洞,根本就不存在什么螺蛳壳这样的结构,一般耳蜗的电极肯定是不行啦,但是mondini畸形电极可以做到,它是将所有的通道都放在电极的中间段,这样来刺激mondini畸形的耳蜗。据说在国外有植入者,而且效果还不错。


国产耳蜗电极的特点,这个我也查询了很多资料,也查了诺尔康的网站,但是没找到什么比较有利的电极设计特点,如果有知道的朋友,欢迎大家补充!

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 楼主| 发表于 2012-8-29 19:39 | 显示全部楼层
好啦,今晚就先写到这里,如果大家对楼主的观点有不同之处,欢迎拍砖!
开个玩笑,欢迎大家补充讨论,我们广开言路,有则改之无则加勉!

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发表于 2012-8-29 19:51 | 显示全部楼层

回 11楼(七) 的帖子

额,感觉楼主的倾向性有些明显。另资料还是有值得推敲之处。

澳大利亚应该是弯电极。美国耳蜗才是预弯电极吧。

再,据说耳蜗顶端的啥细胞比较少,所以即使电极很长,也不一定能有效的刺激到那细胞。奥地利为了达到超软/软的效果,前面多长的部分是没有电极的。所以那一部分的长度实际上是无用处的。当然整体而言,奥地利的覆盖范围应该还是比其他两家要大一点点,但具体在效果上有没有统计学意义,就不知道了。

不过还是期待更有技术含量的后续分析。

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 楼主| 发表于 2012-8-29 22:40 | 显示全部楼层

回 14楼(半耳哭哭) 的帖子

非常感谢你的补充哦,我解释下:
澳大利亚的电极,官方的叫法叫做“超薄自卷曲电极”
其实澳大利亚的电极前端也是柔软的,叫做“软尖”(Softip),这个就如你所说的,顶尖处没有电极。
但是呢,奥地利的电极有点不同啊,因为这个涉及到电极,我想下面在分析,那你既然提出来,那我简单说一下,奥地利的电极数,大家普遍说是12个,其实它有20个。
奥地利的电极是成对的,但是前4个电极位于尖端,就如你所说的,位于尖端就不能柔软,所以前面的4个电极是单电极,后面的8个电极都是双电极的,不知道我这样说,你能不能明白。
我们以往的电极都插入一圈半的,原因是你说的,就是在耳蜗顶端毛细胞比较少。但是,以后的电极发展方向肯定是越软、越长,就好像听神经靠近耳蜗轴,那耳蜗其他地方就没有神经了?不会的。
再来说一下效果,我是问我学姐的,一些语训老师,还有学长,做耳蜗这部分工作,他们说奥地利耳蜗确实在音调识别上有帮助,但是不明显,你可以问问看语训老师,看看她们怎么说,我这个结果也不一定准确。去年杂志上还说,四调的共振峰更本不在耳蜗能刺激的最小低频范围内,所以众说纷纭。
最后,你说我有偏向?我的意思是偏向奥地利耳蜗?
其实我写出来以后才发现的,好像奥地利电极写的比较多,但是哦,电极的设计,确实是奥地利引以为傲的,就是他们的卖点,所以写的多一点,那以后会写到其他方面,可能诺尔康多一点,或者澳大利亚多一点,这个都有可能的,但是我绝对没有偏向。不过,我现在想想可能和我能收集到的资料有关,收集的多一点的耳蜗,看着写的就多一点,呵呵!
多谢支持!多谢指正!谢谢

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发表于 2012-8-30 16:35 | 显示全部楼层
楼主学的是耳科研究吧,我今年39岁,听力下降已经20年是慢慢下降的,现在面对面听力加看口型还基本能交流,电视电话能听到声音但辨别不清语言,也很想做耳蜗,担心效果,做诺尔康不知能不能恢复到接听电话为标准的程度,请帮我分析一下。

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 楼主| 发表于 2012-8-30 21:10 | 显示全部楼层

回 16楼(篮球如美女) 的帖子

你好,我的专业是听力学,耳科研究的,非常感谢你信任我!
我看了你的描述,首先明确的是,你有听力下降,且是渐进性的,18~19岁的时候开始陆陆续续的听力下降,那么你的语言水平应该是没问题的,我的建议是:
1.你要到专业的听力中心,检查听力,我估计你可能是高频的听力损失比较严重。
2.关于人工耳蜗。我觉得你现在的听力水平可能不是非常严重,或者低频区域的听力较好,如果佩带助听器有效果,那首选助听器。如果听力损失超过100分贝,或者高频听力损失非常严重(1000Hz以后超过100分贝),那么再考虑人工耳蜗植入。
3.至于人工耳蜗的型号,不论国产还是进口的都各有好处,你可以自己选择,我想你看完我的这个贴子,肯定就有答案了。
最后,多谢支持!

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淡定  从容&

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发表于 2012-8-30 23:53 | 显示全部楼层
我突聋3年后做的耳蜗,花了好长的时间和精力来选择产品,所以同意楼主说的去咨询语训老师的说法,听是说的前提,对于小孩子只有听的对才说的对。开机2个月,感觉低频补偿的够足,虽与正常耳还有区别,但是能面谈,能电话家人朋友还是比较欣慰的。一直比较满意自己的选择。目前,大多数人能基本交流,甚至接陌生电话,但是也有一部分人是听不好的,所谓的:耳蜗很挑人。希望楼主能解我困惑,是什麼原因导致的?调机的问题吗?是不是听的不好的那部分人的发音正是我耳蜗补偿不好的那段频率?谢谢!另,我听个别男声会强于发音轻的女声,浑厚男生听的比较好。

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有梦想就有希望,虽然有时只能是

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发表于 2012-8-31 10:24 | 显示全部楼层
我孩子开机10天了 目前基本没用,不过能听出声音大小 长短,名字啊拼音一概听不懂,目前放弃学业专心语训中,期待能有结果。
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