人工耳蜗地狱在次激荡。个人激进观点：人工耳蜗怎么选择？

苏文

引用第6楼阳光222于2011-08-02 00:08发表的 :

不要不懂装懂随便回答病人和家长！
  爱益声耳蜗出来了吗？（植入体内不放电子元器件）植入体凭的什么接收处理器的信号？让先进的东西借鉴没有出炉的厂家产品？可笑至极！
电子耳（耳蜗）和电子眼基本是同时期研发的，为什么电子眼的研发没有进行下去？、
   国产耳蜗你的帖子夸大宣传的成分太多，真不知道国产耳蜗的厂家怎么和你沟通的。

我发的这个帖子并不是在“随便回答病人和家长”，这个帖子是地狱无声提出对于耳蜗的观点，我就其观点中的一个问题，提出自己的看法，这是一个技术探讨的帖子，不是有会员在咨询，请你看仔细了，你不会又是刚喝完酒，看错了吧？

楼主提到的“植入体无法升级确实是个大问题”，爱益声的植入体里没有芯片，可以避免升级问题，我觉得这个思路不错，建议各厂家借鉴，这有什么问题？我又不是要各厂山寨爱益声的产品，而只是借鉴其思路，方法和思路只要有用，就可以借鉴，这有错吗？

请问你，我有没有参与讨论，提出自己意见的权利？

并同时重复上面提到的两个问题：

1、你敢不敢和我打赌？

2、你是神仙吗？你如何知道地球上没人在研发电子眼？

水浒将军

爱益声耳蜗植入体是没有电子芯片的，编码解码芯片都在言语处理器里面，所以它的体积小，从图片可以看到的。
的确，国内有厂家在研发电子眼。

半耳哭哭

电子眼基本上不用研究了，我觉得没前景..美国和英国已经有干细胞治疗眼睛的人体试验了，再等几个月估计能看到人体试验的结果。

关于爱益声，我觉得美国、澳大利亚、奥地利的技术水平再怎么样，也比韩国高...所以，我不信任韩国发明的植入体内不放芯片的方式。总觉得发达国家不是傻子，要真的能够很好的解决问题没有任何后患的话，那些国家怎么会从78年到现在，都没有采取那种方法呢。

国外耳蜗能够经受这么多年的市场考验，在研发上，许多思路都是已经考虑过的。比如就我知道的，植入体和体外部件有为了美观全部植进去，但是效果不行又取出来的。这些失败的案例，不身在其中，可能就不能完全体会。

aiting

引用第7楼苏文于2011-08-02 00:47发表的 回 6楼(阳光222) 的帖子 :
告诉你为啥我会提到爱益声，因为爱益声成人志愿者活动已经开始，我今天获悉首批五人已经开机，其中两人刚开机就已经能够听懂言语。

如果今后的爱益声志愿者都是这个水平，那么不出意外的话，爱益声也会像被你说成是骗子的杭州耳蜗一样，获得国家批准上市，这只是一个时间问题。

关于植入体里没有电子元件（就是芯片），你认为我是夸大宣传，认为是与厂家沟通出问题，那么请你看聋康网和中国听力学网的文章http://www.chineseaudiology.com/zhutinqi/html/2011415143114.html
.......

我想要是有独立科研机构提供的临床数据会更有说服力！

苏文

我知道的是在美国，有人在研究电子眼，而且是有一定的成果，我有一个朋友在拜访美国的某个研究机构时亲眼见到，在和我聊的时候说起过这事，当然，离研发成功，还需要很长时间。就算我没听说过这事，也绝对不敢说电子眼的研发已经停止，地球上没人在研发电子眼，真不知道阳光先生何来如此自信说出这种话，难道他是神仙转世？

阳光222

[quote]引用第7楼苏文于2011-08-02 00:47发表的 回 6楼(阳光222) 的帖子 :
告诉你为啥我会提到爱益声，因为爱益声成人志愿者活动已经开始，我今天获悉首批五人已经开机，其中两人刚开机就已经能够听懂言语。

如果今后的爱益声志愿者都是这个水平，那么不出意外的话，爱益声也会像被你说成是骗子的杭州耳蜗一样，获得国家批准上市，这只是一个时间问题。

关于植入体里没有电子元件（就是芯片），你认为我是夸大宣传，认为是与厂家沟通出问题，那么请你看聋康网和中国听力学网的文章http://www.chineseaudiology.com/zhutinqi/html/2011415143114.html
.......
[/qu
苏文，请你息怒！何来打赌？因为你给的这个地址，厂家的信息也不多，但通过图片显示的植入体，可以讲你已输了。
    电子元器件是元件和器件的总称。电子元件：指在工厂生产加工时不改变分子成分  电子元器件
的成品。如电阻器、电容器、电感器。因为它本身不产生电子，它对电压、电流无控制和变换作用，所以又称无源器件。电子器件：指在工厂生产加工时改变了分子结构的成品。例如晶体管、电子管、集成电路。因为它本身能产生电子，对电压、电流有控制、变换作用（放大、开关、整流、检波、振荡和调制等），所以又称有源器件。
    提醒你一个概念，植入体包括电极，耳蜗的工作原理大致都差不多。其他我就不多说了。
电子眼的研发因为反馈的图像失真瓶颈的原因，研发举步维艰，你生活在上海，有机会你可以在五官科医院问问，假如你能和王正敏有讲话的机会，相信他会让你知道一些信息。耳蜗失真可以听，电子眼失真很可怕。
   不错，杭州耳蜗的帖子，我讲了一些过激的话，今天我也和你讲我当时的主旨吧，因为你的帖子标题很具有煽动性（好的不能再好了），在产品没有上市的情况下很容易让家长期待，等待，现在时间已过不少了，也证实了我当初的顾虑。
    爱益声耳蜗电极长度只有6mm，耳蜗的高低频区域放那里呢，效果好在那里？我现在也迷茫。
    没有和你争吵的意思，祝好！

lk0602

感觉咱论坛越来越专业了，连元件和器件都要解释得这么清楚！！

阳光222

引用第12楼半耳哭哭于2011-08-02 09:35发表的  :
电子眼基本上不用研究了，我觉得没前景..美国和英国已经有干细胞治疗眼睛的人体试验了，再等几个月估计能看到人体试验的结果。

关于爱益声，我觉得美国、澳大利亚、奥地利的技术水平再怎么样，也比韩国高...所以，我不信任韩国发明的植入体内不放芯片的方式。总觉得发达国家不是傻子，要真的能够很好的解决问题没有任何后患的话，那些国家怎么会从78年到现在，都没有采取那种方法呢。

国外耳蜗能够经受这么多年的市场考验，在研发上，许多思路都是已经考虑过的。比如就我知道的，植入体和体外部件有为了美观全部植进去，但是效果不行又取出来的。这些失败的案例，不身在其中，可能就不能完全体会。

你上面最后一段的叙述讲的是耳蜗全植入手术，我2000年在耳蜗植入后五官科医院又做一次手术，当时王正敏在带的他的学生查房讲了这个事，全植入是以后的研究方向，全植入的手术之所以失败，还是效果的原因，比如植入病人可以听到衣服的摩擦声，甚至于讲可以听到血液的流动声。好了，题外话，大可忽略。
   
   爱益声据讲是在多个国家有销售的，我不明白，为什么这个公司还需要在国内建厂？是这个公司耳蜗供不应求？为什么不走奥地利，美国，澳大利亚耳蜗厂家进入国内的途径？爱益声耳蜗起码在网上的虚虚假假的新闻中还没有讲在美国或者欧盟销售过。
   我很佩服你了解耳蜗的执着，你做的好，每个人在面对自己利益的时候，选择多问几个为什么，可能对你的了解有帮助的，声明一下，目前的进口耳蜗都是利欲熏心的，有问题可以加我QQ。互相探讨。

阳光222

此贴是地狱无声的探讨帖，我没有发表任何针对楼主的言语，百花齐放，百家争鸣。

电子眼我在6楼的描述是-电子耳（耳蜗）和电子眼基本是同时期研发的，为什么电子眼的研发没有进行下去？、
没有进行下去，我解释一下，就是多年因为技术的瓶颈的制约进展不大，或者没有进展，不代表这个的研究终止。
    至于我的言论引起争吵，不是我的本意，如果是为了聋人家庭，我们把我们知道的奉献给大家，争吵也值得的。
    此帖我已决定以后不再回复，假如有个别人质疑我的，可以开帖拍砖。谢谢！

半耳哭哭

爱益声得到了欧盟的许可。美国药监局的许可是没有得到的。这是我直接从国外网站搜集的信息。

爱益声主要的销售区域就是第三世界国家包括印度、古巴、韩国， 好像还有巴西。他们的销售公司也是集中在亚洲和南美洲。

其实很好理解。就跟助听器有上万的和几百的一样...我始终认为，一分钱一分货...关键耳蜗不光是看即时的效果，还有安全性更值得考虑。否则美国耳蜗也不会被召回了。这也不是说爱益声不好，只是不同的品牌有不同的受众而已。另，爱益声好像是95年还是05年建立的。这是我从他们官网得来的信息。具体是95还是05我懒得再查了。总之是挺新的公司。而且在外国很多网站上做广告。

进口耳蜗感觉国内代理是不是一台接近10万的挣钱啊...毕竟国内手术费可低多了..相当于国外支付给医生的费用，在国内全部给代理拿走了...这其实不是好事来着。