奥迪康PK峰力

林照跃

第四，移频技术确实改变了声音的能量平衡，使移频部分承受比正常情况下更多的使用频率，从理论上说，这增加了这些频率范围噪音性听力下降的风险，这需要通过一段时间的评估才能得出结论；另外，被移频区域的这些频段长期得不到利用，会不会导致大脑对这些频段的反应退化，也需要长期的评估。因此，国外对移频技术的使用比较慎重，一般认为，只有当普通助听器的补偿达不到要求时，才考虑使用移频功能，能正常补偿的话就尽量正常补偿。

林照跃

第五，峰力的移频技术确实减少了声音的失真，但不可否认，还是会存在失真的。无论对儿童也好，成人也好，这种失真会改变大脑的正常思维，会不会导致发音跟随听到的失真声音而不够准确，也需要进行全面的评估。

suifeng8

引用第94楼林照跃于2012-06-06 12:09发表的  :
原来峰力截止频率在1500-6000HZ（原先认为低频也会纳入移频范围），那需要认真评估一下效果。当然这对象bok这样的听力而言，并不适应。不过可考虑其他移频产品试试。

呵呵，所以，我一直建议你先去学习其他厂家的技术，而不是武断地下结论。

suifeng8

引用第99楼林照跃于2012-06-06 22:07发表的  :
第一，文中描述的Nios小天使应该不是大功率产品，属于中大功率的吧，不知道其对高频的补偿效果如何，最好有具体的满档增益曲线、频率响应曲线等。由于国外英文对高频的要求相对较高，对于语前聋的人而言，高频的补偿尤其重要。象“S”等要求可能达到6000-8000HZ才能满足听清的要求。
如果补偿不足的话，是否可以考虑高频补偿更好的助听器？

据研究，女性“S”音频率范围在6000-11000Hz，只要听力损失达到一定程度，任何常规助听器都无法补偿。

尤其是儿童，对于“S”音要求更高，你仔细研究一下DSL公式，有几个常规助听器真正能够补偿高频？以我的经验，即使所谓高频补偿更好的助听器也无法补偿。

suifeng8

引用第100楼林照跃于2012-06-06 22:16发表的  :
第二，显然，研究项目是在峰力的支持和指导下进行的，所以样本的选择可能带有一定的主观性。当然，我们不提假设性的意见，按照样本都是随机的原则进行讨论。从文中描述，15个儿童应该是下降型听力的，即低频好，高频差的感音性耳聋患者。文中只是笼统地描述15个人属于高频中度到中重度的患者，再无具体进一步的描述。这样的描述不够具体，应该说不同坡度、不同程度听力损失的人，对具体移频效果是不同的。

这篇文章里有听力损失图，所谓听力损失程度是看500Hz，1000Hz，2000Hz和4000Hz的平均点。

suifeng8

引用第101楼林照跃于2012-06-06 22:27发表的  :
第三，从理论上说，峰力对高频进行压缩后，由于音素的频率范围变窄，会降低原先在移频区域正常的音素的识别率，这在噪音环境下表现更为明显。文中只是提到没有达到统计学上的差异，但并不代表噪音环境下对言语识别没有影响。

关于移频在噪声下的影响，我会放另一篇文章上来。

你需要了解的是，移频之后，高频信息听到更多，对于噪声下的识别是有帮助的。

前提是：1、移频强度设置合适，2、需要1-2个月时间适应。

至于音素问题，如果没有移频，高频声音听不见，更会影响清晰度。

suifeng8

引用第103楼林照跃于2012-06-06 22:38发表的  :
第五，峰力的移频技术确实减少了声音的失真，但不可否认，还是会存在失真的。无论对儿童也好，成人也好，这种失真会改变大脑的正常思维，会不会导致发音跟随听到的失真声音而不够准确，也需要进行全面的评估。

失真问题，我之前已经说过，站在正常听力角度去看，峰力移频会失真；站在听力损失患者角度去看，峰力移频让他听到更多听不到的声音。

常规补偿，高频声音补偿不足甚至听不到，难道这不会改变大脑思维吗？

常规高频补偿不足甚至会导致舌头，声带功能退化，这是不争的事实。

你去看看，多少儿童发音是大舌头的？多少儿童是高频声音发不出的？很多成年人，长时期听不见高频声，舌头喉咙功能都退化了。

而峰力移频可以很好改变这个格局！峰力移频可以很好帮助补偿高频，提高发音，改善语训效果。

林照跃

所以，根据上述言论，我们的分歧其实也不大的，我的意见是如果能够正常补偿的话，尽量不要移频。

suifeng8

问题是，没有助听器可以真正将8000-10000的声音补偿到位。

不要和我说频宽，频宽不代表能补偿到位。

林照跃

不是指频宽，打个比方说，“S”这个音频宽在7-11KHZ，但主峰应该没那么高，不一定非要补偿到11KHZ才能完全听清，低一些也会基本听清，虽然可能不是很完全。
象我，英文的音标“S”能够听到，虽然不知道准不准确，但确实听到了，并且与其他音标能明显区别出不同。