声音的差异与压缩方法的关系（兼峰力飞碟和奥迪康爱他的声音比较）

土木

潜水多时，土木想换个好机子，所以最近活跃一点。
土木的听损重：250(70),500(70),1k(90),2k(95),4k(100)，目前双耳戴atlas plus ITE-P(A13)，内置听电话的电感，交流没有问题。
土木的要求比较高，希望功率、性能和外观都要兼顾。原则是不求最好，但求更好，呵呵....
看来看去，发现我的选择范围好小，最后目光集中在峰力小霸王，美观和功率都能兼顾。小霸王和飞碟的声音类似，可以试听飞碟的声音。感觉声音差别比较大，很难准确说出我的感觉。
有一个很奇怪的情况，不知道怎么理解：一个高手，能把所有不同牌子的机子的声音调成基本接近，他把飞碟的声音调成我现在戴的atlas plus的声音，但是我听的时候，调大音量，觉得两个声音区别太大。
有一点需要说明的是：两个机子如果在一个健全人耳朵里听到是差不多的，那么，这两个机子在另一个听障人的耳朵里难道就大不一样了。

高手就提到：压缩。
试听的时候飞蝶的压缩为2.2左右，而原来的atlas plus为1.2左右。

总的来说：奥迪康的声音比较柔和，细微的声音还是蛮清晰的（土木很适应他的声音）；峰力的声音硬，音节对比强烈，高频比较强。
借用图形处理的话来说，我可以这样打比方，奥迪康的声音像柔化处理，峰力的声音像局部对比度增强处理，无论哪一个处理方式，图形都是失真，而且细节都有损失的。关键是看什么人适合什么处理方式。


给个话题，大家讨论一下：
1、压缩多少合适？拐点在哪合适？释放时间多少合适？
2、不同品牌机子的压缩方法是否差别很大？
3、压缩对声音变形的影响究竟怎么样？

补充一下：峰力的调试界面似乎太“人性化”，没有直观的参数，不够专业哦～

土木

压缩是一个问题，多通道的高低频差异对声音的影响又是一个问题。
该贴重点讨论压缩的问题，顺带讨论多通道的高低频差异。
请各路神仙畅所欲言.........土木在这里拜过..^_^

土木先说说自己的看法：
问题1：
土木习惯低压缩的声音，同时配合最大声输出限制和手动音量旋钮来适应各种环境。
高手认为这样不是好的习惯，像土木的情况，设置高压缩，由机子根据不同环境来压缩大声音比较好。
土木后来想，压缩是主要还是为了保护大声音对耳朵损害，但是声音压缩后的变形实在太厉害了，同时也减少大小声音之间的层次，听上去反而不容易理解。
土木后来学习到拐点，释放时间等专业词语，觉得蛮重要的，因为有了这个才叫数字机喽～
问题2：
是因为峰力的声音和奥迪康的不一样，让土木遥想到是否压缩方法的不同也会导致声音不一样。猜猜的，^_^～～
问题3：
记得以前一位老前辈提过：模拟机的声音是最真实的，想想也是。真的不希望听到变形过大的声音。

林照跃

这些专业的名词我就看不懂了,不过从常理来说,现在的助听器失真都比较少了,因此只要各个频段增益调节的差不多,在正常人听来差别就不大了,当然各个品牌机子音色有所不同,不过这不是个大问题,只要过一个星期时间就差不多适应了,关键是要听得清楚.

林照跃

当然不排除由于听障者大脑对声音处理存在问题,因而两个机子即使在正常人听来声音差不多,而听障者听来可能就相差太多了.我本人就曾戴过瑞声达斯达克西门子奥迪康还有惠耳奇敏牌子的机子,就唯听和峰力没戴过,感觉虽然佩带之初会不适应,但过一段时间就感觉不出差别了(当然是双耳齐戴时感觉不出的,如果一只一只分开戴,还是会感觉有差别的,估计是大脑自动适应了,呵呵).换个角度来说,你如果以前都没戴过助听器,当你第一次戴助听器时,都会感觉助听器的声音跟没戴以前相差实在太大了,那个差别绝对比你现在要大,但你最终还是会适应的,仅管第一次适应时间较长

土木

有朋友指出小霸王的声音和飞蝶不一样，看来还得找机会听听小霸王的机子。

楼上的回答还成，希望大家补充别的看法........^_^

3hearing3

请问cj2001tl是否在宁波?

zhouyk

引用第2楼土木于2006-10-09 20:18发表的“”:
压缩是一个问题，多通道的高低频差异对声音的影响又是一个问题。
该贴重点讨论压缩的问题，顺带讨论多通道的高低频差异。
请各路神仙畅所欲言.........土木在这里拜过..^_^

土木先说说自己的看法：
.......

你的要求并不难实现啊。可以使用较高的拐点（比如65dB~70dB)和较大的压缩比(比如1：4）即可。这样小的声音和中等音量的声音都可以实现线形放大（模拟机的效果），只有大的声音才会被压缩，并且不超出你的不舒适阈。
其实自动增益控制技术各个公司名字叫得五花八门，AGC/WDRC。。。。实际上虽然细节有区别，本质上主要的特性是4个：
1 拐点 CK
2 压缩比 CR
3 起效时间 Attack Time
4 释放时间 Release Time
合格的验配人员应该可以根据你的听力情况和具体要求调解参数，达到较好的效果。


------------------------------------------------------------------
http://www.newear.com.cn
QQ: 493212399

苏文

3hearing3和cj2001tl都是宁波的验配师同行？正好可以多联系联系。

说不定你们早就认识呢！呵呵

土木

爱听才会赢打了好多字，好有耐心....
感谢各路大侠的讨论。^_^

我觉得，
1、压缩是机器自动处理的，但是机器是死的，灵活应对不同的环境的能力不如人本身。
2、压缩对声音的变形作用是最大的，说起来就是大声音的压缩已经是失真的，每个品牌的压缩还不一样，虽说要让顾客去适应机子，总觉的有些不爽。
3、调试机子时是不是将压缩放到最后调，不要一上来就有压缩，毕竟验配室比较安静的，验配师说话的音量波动不大，这样不妨先听听机子最真实的声音，然后考虑逐步设置压缩。感觉峰力的调试界面不能直观看到数值，不知道它是否调拐点和释放时间，毕竟每个人的差异太大了，还得微调一下。
4、跑题一下：小霸王是否可以装程序按钮和音量调节钮？难道只能通过遥控器么？万一遥控器忘了带的话，不是干着急呢......

林照跃

呵呵，这么多年了，不知道你现在戴的情况如何？对压缩比有什么新的看法？