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关于奥迪康2011年的新品 小辣椒 有人用过吗?谈谈感受

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发表于 2011-8-6 06:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
小辣椒5看参数貌似很不错。。。是我的备选之一。。。另一款备选是美人鱼5..。。有跟我听力损失差不多的吗?我的高频损失很严重。低频还可以。。。属于听力陡降型
以下是小辣椒参数
    锐思(RISE 2)”技术

Ÿ            动态聆听环境自适应技术
Ÿ            12通道动态线性压缩处理
Ÿ 多通道动态线性压缩
Ÿ    DSEsp智能言语增强
Ÿ  双耳程序同步
Ÿ 纳米防水防潮技术
Ÿ  人性化音量控制
Ÿ            双耳同步
Ÿ            数据记忆功能
Ÿ            原位测听
Ÿ            真耳声还原
Ÿ        音乐扩展
Ÿ            风噪声管理
Ÿ            自动电话
Ÿ            兼容蓝牙伴侣Streamer
Ÿ             兼容FM、电感、音频输入
Ÿ            低电量提示和最佳音量提示

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发表于 2011-8-6 11:36 | 显示全部楼层
这是我从别的地方转过来的啊  仅供参考  
关于所谓的UP+
奥迪康小辣椒和小老虎这2个系列在欧洲或者总部的型号就是SP,这个比较符合产品的实际功率,但是中国公司的宣传有点不实际,可能因为长期被峰力、唯听、瑞声达、西门子的聋儿机压制的关系,很想一朝出头,所以标注的有点夸大。
我这里截取了奥迪康中国官网上的一张图片来说明一下问题,明明是sp的产品,却要跟峰力去较劲,峰力有UP产品,奥迪康就标注UP+,这个有点误导人民群众和聋儿家长的意思,显得不太厚道。
而实际增益和输出的数据情况究竟如何呢?请看第一张图片,实际来说奥迪康新品的功率介于峰力sp和up之间,应该不能叫UP+,欧洲还是来的比较严谨,所以奥迪康实际产品型号标注是SP,但是希望今后不要搞UP+这类噱头,免得误导消费者。
图片:增益对比.不好意思不会上传啊
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发表于 2011-8-6 11:38 | 显示全部楼层
关于防水。
虽然我一直认为世界上没有一台助听器能真正防水,但是由于美人鱼除了内部元件的纳米涂层之外还在结构上还采用了一定的防水设计,比如说外壳的内部涂胶,让接缝处都有一层胶质可以起到一定的防水作用,另外麦克风位置还装置了保护罩,这层保护罩我经过多次实验,包括淋水和喷雾状水雾,的确防水性不错。
但是奥迪康广告上的防水基本上也就是纳米涂层而已,主流助听器公司全部都采用了这个技术,没必要再强调了。要是这个也算很高级的防水功能的话,那么斯达克的瑞克机更牛了。当年瑞克上市的时候斯达克的胡总曾经亲自把一台装了电池的新机丢进水杯里10来分钟,我们隔着水杯还听到里面助听器的欢叫。而斯达克的纳米防水涂层似乎更强,这可能跟美国的纳米科技比较先进有点关系吧!不过我人为丢进水里的极端事件还是极少极少的,而儿童助听器最怕的就是汗水和潮气,时间可以检验小辣椒和小老虎的防水性,过2年左右大家看看维修率就可以知道了,这点还得实践出真知

关于频宽问题,最近一直在强调频宽和非线性压缩(移频)的比较。我个人看法是对于轻度中度使用者来说,选择频宽较宽的产品还是比较适合的,因为这类产品在高频部分提供的适量增益能有效的让孩子或者成年用户获得更多的可听度,对于外界的感知也会更真实,毕竟健康耳的频宽还是比较宽广的。那么轻度和中度的听损比之重度和极重度的听损人士,其耳朵的实际感知能力、高频的剥夺现象更少,在有效的增益补偿之下,的确会感到频宽更宽带来的好处。
小老虎和小辣椒在频宽方面的确比较宽,和唯听的新款mind系列或者说峰力最新的s系列有得一拼,不过请记住,这是SP产品,针对的用户群体是重度到极重度患者,在6-7k以上的频率那一点点可怜的增益其实对于高频很差的用户来说实在是杯水车薪,甚至毫无感知,因为这类用户本身高频越往后面就越差,甚至6-8k以上听力完全消失。
这个时候我觉得移频(唯听和峰力以及迪通)技术来得更实际,与其买一个自己根本无从感知的功能,不如让本来听不到的频率变得能听到或者听清楚来得更实际。
有很多人说,频宽宽的话助听器音质更接近真实,没错,真实世界就是这样的,要说频宽宽,我想主流助听器公司都能把频宽做宽,唯听甚至也达到10000Hz。但是向重度和极重度聋人去强调频宽就没有意义了,不如把4-6k的部分移频之后让用户去能够感知,甚至能在声场测试下能进香蕉图来得实际一些。

带宽这个问题,现在有点让用户摸不着头脑。其实带宽不是反应实际的听力曲线和感受级的听力水平,在没有足够增益和输出的保障下,带宽更宽甚至不能体现在用户的可听度改善方面。而很多很多重度极重度用户,在高频方面已经出现了或多或少的高频剥夺的现象,或者我们有的学者和同行称为高频死区,对于这部分人士来说,再宽的频宽已经没有了实际意义,对于他们来说,听到来得更实际。
最近几年我给很多重度和极重度聋儿亲自验配了助听器,而之前他们佩戴的助听器并不能说不好。品牌也不赖,价格也不菲。但是为什么声场测试后反映出他们的高频补偿听阈却很低,甚至进不来香蕉图,也就意味着部分高频区域的声音无法感知和学习,口齿方面则辅音缺损严重,尤其是【s】,【sh】,【f】这几个音,本身发音就比较轻,在言语频谱的位置就偏高频且声强较小。结果通过实验,绝大多数采用移频功能助听器的(并非峰力一家)的孩子,这部分能补偿得更好,佩戴听阈测试和实际言语测试效果都优于一般的助听器。
老虎和小辣椒的优点也有,尤其是小老虎的指示灯就很不错,让家长一目了然孩子助听器是否工作正常。另外一点,在最低的一个层次的小老虎300sp和小辣椒sp5上,都提供了12个通道的声音处理,这点来说在万元机方面还是物有所值的。不过我们也不要一味去强调通道可以改变一切,毕竟除了通道以外还有更多的功能和运算的提升能给用户带来其它的益处。
在使用者感受级方面几个公司的产品作比较也并非通道越多越好,有的公司的10几个通道的产品在言语感知和聆听清晰度和舒适度方面甚至不如有的公司的5-6通道的产品。
这里向中度聋儿家长推荐2款价格相对实惠的中档产品,唯听的mind220、330,功能、运算、芯片技术等等都不赖,实际验配效果很不错,而且是我反复给一些用户做了实际聆听比较,按照多数用户的说法,音质清晰、柔和、但是言语清晰度很不错,高频也能比较突出但不难受。
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发表于 2011-8-6 11:39 | 显示全部楼层
总结:奥迪康一直致力于新品研发,这是符合其公司在国际上的定位,因为奥迪康是一个创新力比较强的企业。但是由于其在聋儿产品方面长期的弱势地位,很期待通过小辣椒和小老虎来一个翻身。不过在实际比较之后,我们可能会发现奥迪康的设计理念和实际应用会有一些脱节。理念是好的,但是我们更多的要的是效果,是孩子的口齿、言语清晰度和更多的补偿。如果仅仅从输出和增益数据上看,这2款奥迪康的sp产品都还不错的,但是在峰值以外的更高的频率如果不能有效补偿的话,对于重度极重度患者来说,还不算一个更好的选择。
相比较而言,我更期待不久的将来会面世的第二代美人鱼——naida S系列。
全新的S系列芯片结合美人鱼的大功率、高频重塑等功能,比CORE系列更快一倍以上的运算速度,更高 的采样率,可能会是多数重度和极重度患者将来的一个好选择。
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发表于 2011-8-6 12:07 | 显示全部楼层
楼上的写得好专业。佩服。
对比了很多,功率,防水,频宽。带宽,功率比不过峰力。防水比不过斯达克。频宽比不过唯听,就算和唯听相当也总不如移频。,好不容易熬到了带宽。结果还针对某一群体不适用的垃圾功能。
楼上的朋友很专业,希望对比一下综合性能。给我们提供一些具体的帮忙,谢谢了。
不过我个人倒觉得这些都不是最重要的。重要的是奥迪康真正卖钱的也不是你说的这些,真正卖钱的是锐思二。这个锐思二到底怎么样,这才是灵魂。
其实从我个人的角度来理解的话,我觉得奥迪康的营销稀烂。他不知道患者到底需要的是什么。尤其是中国的患者需要什么。如果把功率做到天下第一,多唱几遍怎么也能多卖几台。防水做到天下第一也能多卖几台。兰牙标配又能多卖几台。何必下那么多的力气去研究什么频宽。带宽,锐思二。看不见摸不着,谁买帐呢?
  总之一句话,谁用谁知道。
为什么人们宁愿接受一个说假话的敌人,也不要一个说真话的朋友!!!

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发表于 2011-8-6 13:33 | 显示全部楼层
再说几句题外的话吧~这是我从二楼转发的文章中提取的两段原话。
一~这里向中度聋儿家长推荐2款价格相对实惠的中档产品,唯听的mind220、330,功能、运算、芯片技术等等都不赖,实际验配效果很不错,而且是我反复给一些用户做了实际聆听比较,按照多数用户的说法,音质清晰、柔和、但是言语清晰度很不错,高频也能比较突出但不难受。
二~全新的S系列芯片结合美人鱼的大功率、高频重塑等功能,比CORE系列更快一倍以上的运算速度,更高 的采样率,可能会是多数重度和极重度患者将来的一个好选择。
这两段话里中间唯一共同的两个字是运算~
在运算方面唯听的就不用多说了。他重点强调的是高频也能比较突出但不难受。为什么要特别突出强调高频。原因是什么?在这我不想去分析移频机和普通机的优劣。我只想知道高频到底有没有用?没用他又为什么要强调?
至于美人鱼强调的升级版本的几个功能,从落后就要挨打的角度来说,助听器厂商就那几个,所以每一个功能都是具有针对性的。那么从美人鱼的升级版本上来看,大功率是一贯的。针对的用户群也比较明确。在这点上奥迪康真该好好学一学,奥迪康沿用了发达国家的思路到中国的确有些行不通。原因在于中国有很多东西并不完善。在中国不像国外有很多的强制标准,听损达到了一定的程度就得强制去戴,他们中间很多的人根本就谈不上什么重度极重度。而中国不一样,从消费能力到消费理念全不一样。十个配助听器的有九个听力看上去都惨不忍睹。话说回来又是吃饱和吃好的问题的了。这个观点我从同意楼上的。。要是听损不严重选奥迪康可能还真不是一个坏的选择。毕竟他提供了非一般的频宽和带宽。在你能承受的高频部分他给出的答案还算满意。我以前对高频部分以前也不屑一顾。除了吵死个人以外一无是处。但真是提高了以后反倒觉得吵是肯定的,这也算是一种代价吧,换来的是在复杂环境中当你被噪音包围的时候那平时很烦人的高频换来的可怜的那一点分辨率。重不重要自己估量吧。至于听损太严重。你喜欢移频就移频吧。不喜欢一般的也成。选谁都差不多。就看谁信价比更高。技术更先进点。差距不会太大。
高频重塑是美人鱼的机器属性。好与坏争论的大多,公说公有理婆说婆有理。争下去也没有意思。关键的是后面的一段话。
  那就是运算,还是运算。。我印象中新一轮的大战是从斯达克开始的。好象提倡的是双核。我对斯达克从没有兴趣所以也很少去关注他。具体是不是他有疑问的去研究一下,错了我跟人赔礼道歉,且决对不会唱涛声依旧,有错我一定改。
这方面奥迪康的跟进速度非常快。比我印象中的奥迪康那要死不活的老产品更新线路快的不是一星半点。从锐思到锐思二,运算速度在锐思的基础上又提高了一倍,速度快得都有点不像是奥迪康。像奥特曼。
  至于其它的公司最终都将会跟进。美人鱼的新机型本身也说明了这个问题。大功率和高频重塑是一贯的。属于结合。重点更新的还是运算和采样率。这个可不是我说的,是文章本身告诉我们的。
再至于采样率。采样率实际上是  单位时间内采集的声音样本的多少。如果说运算能力够强的话,单位时间内采取的样本数据越多。那么声音的质量就会越高。但更有意思的是上面所指的采样是纵向的,还有范围呢。比如说带宽。真的没有影响吗?
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 楼主| 发表于 2011-8-6 13:52 | 显示全部楼层
谢谢楼上的。。。。。我决定美人鱼5了。。。

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发表于 2011-8-6 14:25 | 显示全部楼层
引用第6楼堕落的路西法于2011-08-06 13:52发表的  :
谢谢楼上的。。。。。我决定美人鱼5了。。。
===================================================
    本不想多嘴。谁让我话多呢。。。您就将就着听吧。。
   如果您认死了移频对您更有帮助,我建议您再等等。等他的新产品。也就是二代的S系列/
    如果您不在意什么移频不移频的。那我建议您也在等等。就像买计算机一样,市面上虽然有四核机。但主流的还是双核,要么去当小白鼠买四核,要么就只有等等了。现在去买个双核可能不是个明智的选择/
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 楼主| 发表于 2011-8-6 14:55 | 显示全部楼层
谢谢。我正是想再等等了。。。。不是我认准移频了。就是觉得吧。。我低频相对好点。高频损失大。适合移频的机器。

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发表于 2011-8-6 17:29 | 显示全部楼层

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