压缩和失真

zhouyk

引用第7楼papa于2007-07-08 16:19发表的  :
哈哈哈  我可没比得那么夸张啊！！  不过意思也差不多！！

我强调的是  压缩不宜过大！！否则对于分辨率不好的患者  反而更加听不清楚！！（主要指语音  这里的噪音也是指和语音响度接近的噪音）

噪音环境中要考虑的因素比较多！！

“压缩不宜过大”深有体会！

中央台

引用第0楼林照跃于2007-07-08 14:13发表的 压缩和失真 :
目前的数字助听器事先都是按照一定的策略进行放大的,相应地,小声的放大要比大声的放大要大很多.因此数字机的放大一般都不是线性的.
我对压缩的概念还没有完全理解,是不是就是将输出的声音控制在佩戴者的合适舒适阀范围内?即将小的声音进行最大限度的放大,而将大的声音放大得小点,甚至不放大.如果是的话,那不是跟上面我说的一样?
因此,由于不是线性放大,那压缩必然会带来失真.

林真是很多思考，佩服。

探讨一下：压缩是不会引起失真的。

失真有多种情况：

1. 频率失真：由于频响不够平坦引起，在助听器中问题不大，因为我们只需要根据配戴者的听力放大需要的频率。
2. 互调失真：低频对高频的调制使得输出出现两个频率的差和和的频率信号，由于喇叭振膜刚性不足引起（当然也不是刚性越强越好的），助听器受话器是电磁式精密结构，金属振膜，互调失真很小。在IEC标准中已经删除了互调失真的测试。
3.非线形失真，由电子线路引起。助听器所谓的谐波失真就是非线形失真的一种，它指在助听器接受到某一频率的信号放大输出信号中除了这个频率外后还有它倍频程的成分，倍频程信号强度和基频之比即为谐波失真THD。压缩对基频和倍频是等同的。
因此压缩不会引起失真加大的，但可能是噪音相对的增加。

好听

压缩大了确实会有一种沙沙的雨声，很多人对此并不太习惯的。

林照跃

我的理解是,如果是单一的声音信号,那压缩是不会造成失真的.
但是在有多个声音信号的情况下,由于对大声和小声的放大不一样,大小声音放大后相互混合,会不会使输出的波形同原先的波形产生较大的不同(因为不是线性放大的缘故)?

林照跃

引用第30楼zhouyk于2007-07-09 14:16发表的  :



“压缩不宜过大”深有体会！

是啊,要是助听器既没有压缩,(线性放大)又具有压缩那样舒服的感觉那都好啊.
不知道正常人听声音时信噪比一般要多少分贝才能听得比较清楚?
助听器在噪音环境下的信噪比(开启降噪功能后)是不是真的下降了?

sunwanted

引用第34楼林照跃于2007-07-09 21:31发表的  :

是啊,要是助听器既没有压缩,(线性放大)又具有压缩那样舒服的感觉那都好啊.
不知道正常人听声音时信噪比一般要多少分贝才能听得比较清楚?
助听器在噪音环境下的信噪比(开启降噪功能后)是不是真的下降了?

失真会不会引起听力下降

sanhaijian

引用第33楼林照跃于2007-07-09 18:44发表的  :
我的理解是,如果是单一的声音信号,那压缩是不会造成失真的.
但是在有多个声音信号的情况下,由于对大声和小声的放大不一样,大小声音放大后相互混合,会不会使输出的波形同原先的波形产生较大的不同(因为不是线性放大的缘故)?

这个问题我们可以做一个实验：在验配店带助听器听纯音信号．在软件中调试先不压缩，然后再选择压缩．听听效果就知道了．
我做过一项实验：最大输出ＯＦＦ，听各不同频率纯音很清晰．将最大输出调低后听到的纯音就有点沙沙的不清晰了．所以，如果不感觉声音太大或不振耳，最大输出调为ＯＦＦ声音肯定最好．
我的助听器要想小声听到，必须将增益整体提高．所以必须限制最大输出．所以声音的清晰度就要受到影响．

wylht

引用第33楼林照跃于2007-07-09 21:31发表的  :


我的理解是,如果是单一的声音信号,那压缩是不会造成失真的.
但是在有多个声音信号的情况下,由于对大声和小声的放大不一样,大小声音放大后相互混合,会不会使输出的波形同原先的波形产生较大的不同(因为不是线性放大的缘故)??

波形不是我们要的东西.
人耳具备天然的分频器, 耳蜗不同区域的毛细胞感应不同频率的声音. 所以人耳本身感受的就是每个频率的声强.
多个声音信号下, 压缩处理也是分频处理的. 由于不同频率的增益不同, 波形必然和原先有所偏离. 不然助听器就无法实现针对患者需要进行补偿了. 我觉得助听器对声音的处理目前只能处理到频率一级, 不可能区分出来声源进行处理. 所以最多是: 有的频段的声音本来小, 放大的多一点. 有的频段的声音本来大, 放大就少一点. 但这已经无所谓搅乱波形了, 因为波形本来就早已经乱了. 但压缩肯定会影响各频段声音的能量对比. 在人耳听起来, 可能会有失真. 但除非听力阈特窄, 否则对语言的影响应该不是很大. 原因如下: 考虑这么一种情况: 在正常语言的背景下, 叠加一个100分贝的纯音噪音. 那么这个被噪音覆盖的频段, 不管怎么压缩处理, 处理也好, 不处理也好, 都不可能提取出什么有用的语言信息了. ->这就推出了, 若频段分得越细, 处理的效果就越好. 不然的话, 降低某频段的压缩, 并非只降低了噪音频率的增益, 还降低了其相邻的部分. 这就会使部分对语言识别有用的部分的信息受到影响.