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向聋人朋友们请教一个科学问题

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发表于 2008-6-26 23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位朋友们,大家好!非常高兴能有幸和大家交流!
我是一个搞人类智能研究的。我很想了解各位聋人朋友们思考学习过程的一些具体情况。特别是天生聋人朋友们,你们从一出生起就处在一个无声的世界里,你们是如何学会并且掌握文字以及其他一些复杂的知识的?这在一般人眼里简直有些不可思议。一般人在思考问题时脑子里常常是有个声音在说话(心里嘀咕),阅读时心里也真有个声音在读。对于各位聋人朋友们而言,不知相应的过程如何,难道是借助一连串手势的形象来思考吗?还是另有一类独特的感受?耳聋(特别是先天耳聋)对人的限制究竟有多大?
欢迎大家畅所欲言,说说各自的看法和体会,也可讲讲自己过去的学习经历和见闻。这肯定是十分有趣的!
聋人的非聋人朋友,聋人的学生

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龍,古代传说中一种有鳞有须&am

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发表于 2008-6-29 10:21 | 显示全部楼层
有个话说过:聋是三分傻,无论聋人怎么努力,进步都是有限的,接受的知识始终都是肤浅的。对于后天性聋人来说,学习知识相对容易一些,就象一扇大门进去了很多的东西,再把听力的大门关上,对他来说门关上的不是很严实,因为还有门缝可以进来的。
全世界聋人联合起来,建立公正、合理、平等、共享的社会。 http://bbs.cndeaf.com/?a=神龙 或 http://bbs.cndeaf.com/?u=16227

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发表于 2008-6-30 22:32 | 显示全部楼层
引用楼主霸波儿奔于2008-06-26 23:17发表的 向聋人朋友们请教一个科学问题 :
各位朋友们,大家好!非常高兴能有幸和大家交流!
我是一个搞人类智能研究的。我很想了解各位聋人朋友们思考学习过程的一些具体情况。特别是天生聋人朋友们,你们从一出生起就处在一个无声的世界里,你们是如何学会并且掌握文字以及其他一些复杂的知识的?这在一般人眼里简直有些不可思议。一般人在思考问题时脑子里常常是有个声音在说话(心里嘀咕),阅读时心里也真有个声音在读。对于各位聋人朋友们而言,不知相应的过程如何,难道是借助一连串手势的形象来思考吗?还是另有一类独特的感受?耳聋(特别是先天耳聋)对人的限制究竟有多大?
欢迎大家畅所欲言,说说各自的看法和体会,也可讲讲自己过去的学习经历和见闻。这肯定是十分有趣的!



啊啊啊,不能说有趣啊!!!这词最近敏感!有点国外那个女明星叫什么史通的说地震有趣!

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 楼主| 发表于 2008-7-1 02:55 | 显示全部楼层

Re:向聋人朋友们请教一个科学问题shi

谢谢“缘来更好”朋友的提醒!
实不相瞒,我也很想删除第一帖中最后一句,以免误会。只可惜已发出的帖子好象没法修改了。
希望大家多多包涵。
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发表于 2008-7-1 09:33 | 显示全部楼层
我个人看书学习、思考问题是“心里在嘀咕”的、“心里有个声音在读”。(也就是脑子在运转着)聋人在跟一般人(即健全者)在这方面是一样的。

不是借助手势(手语)来进行思考,而是通过手势的辅助来更全面地学习和掌握语言文字以及文化知识。手(手势、手语)只是人身上的一个肢体及其动作,怎么会进行参悟活动呢?即使把双手砍了,对人的思考和参悟来说都是没事的。

手势(手语)只不过是把人在“心里”思考参悟出的东西给“说”出来而已。手语(手势)就象电脑的显示器,电脑的神奇都是通过显示器呈现的,所以给人的外在表象是电脑的神奇,神奇在显示器,是显示器好强大、好神奇呀。如果给电脑发奖章,我估计也会奖给显示器的。

其实大家都知道,电脑真正的神奇是在丑陋的铁皮盒子里(机箱里的各种处理器)。即使是脏兮兮的键盘,也比光鲜的显示器重要。

键盘的输入与指令,好比是聋人学习了语言文字与知识;电脑的各种处理器和处理程序,把输进来的东西进行分析,好比是人的大脑进行思考和参悟。键盘和处理器进行活动得出的结果最后通过显示器呈现出来,这就象聋人通过手语进行语言上的表达。
我,人帅、成熟、稳重而又不失幽默,人称:少奶杀手。

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发表于 2008-7-1 09:48 | 显示全部楼层
所以我反对那些“花架子”、“功绩工程”、“面子工程”的聋教育探索与研究!

研究“显示器”(聋人手语)如何更好看、更光鲜、设计得更富艺术性,有什么实际效用?还不如去研究“键盘”和“铁皮箱子”(让聋人能更有效地学习,让聋人的语言及思维能力更上升一个层次)!

看看人家电脑,从奔1到奔4,再到现在的双核,不到十年时间!再看看聋教育,真是一代不如一代(一年不如一年)!
我,人帅、成熟、稳重而又不失幽默,人称:少奶杀手。

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 楼主| 发表于 2008-7-1 14:28 | 显示全部楼层

继续询问无耳斋主朋友

非常感谢无耳斋主朋友,你的回答清晰而生动!
你能否再简单地谈谈你耳聋的年龄、原因、程度和过程、受教育的大致经历等等,这些信息非常重要。
此外,我还有一点不太明白的是:如果你想问题时心里确实有个声音在嘀咕。那么你又是如何学会这个声音的意义的?你也许从来也没有实实在在地听见过这些声音。难道这些声音是你通过”观察别人发音时的口形,并自己试着模仿“这么一个办法在自己头脑里想象出来的吗?如果真是那样,又如何保证这个庞大的”语音-语义“系统不至出错?
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有了聋人在线才会精彩!

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发表于 2008-7-1 14:47 | 显示全部楼层
这里有大部分都是重听的人,后天性的是很容易学,学习知识相对容易一些
但是,先天性的,这样难度太大了,这可以证明一点
http://blog.sina.com.cn/rdyf 点击此处查看本人的博客

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 楼主| 发表于 2008-7-1 23:42 | 显示全部楼层

回复蓝唯梦静朋友

非常高兴你能参与到我们的讨论之中!同时也希望越来越多的朋友们能在此发表各自的高见!
        我想,先天聋人语言和心智发展的难度大于后天聋人和重听人是必然的。这个不难理解。但是,困难不困难是一回事,可能不可能又是一回事。我不知道并且感到十分好奇的是:先天聋人的心智可能发展到何种程度?如果他们能达到和常人无二的境界,也能阅读,也能写作,也能进行复杂的思考,那么,他们的这种心智有没有什么特殊之处?他们又是如何达到这种境界的?手语对于这个过程又是扮演着什么角色?
        根据最近的一次统计表明,我国目前每年出生2000万新生儿,其中有3万聋儿。根据这个数字粗略地按60年估算,目前各年龄段的天生聋人约有180万。这些人中取一级聋人,再排除身兼其他疾患者,数量应该就不多了。但是,由于同属手语文化族群,重听人接触和了解这些人的机会与常人相比会大出很多。也许在此论坛中会有很多知情者。
聋人的非聋人朋友,聋人的学生

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现在我想再来这里论坐一坐,但我

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发表于 2008-7-2 02:29 | 显示全部楼层
1.你们从一出生起就处在一个无声的世界里,你们是如何学会并且掌握文字以及其他一些复杂的知识的?

猫猫:一出生更被送上聋人学校,“如何教聋儿学会并且掌握文字”的责任落在教师的肩上,“一些复杂的知识的”用手语先和在校的同学或社会的同事聊天好多话题,谈不完,包括娱乐搞笑。


2.这在一般人眼里简直有些不可思议。一般人在思考问题时脑子里常常是有个声音在说话(心里嘀咕),阅读时心里也真有个声音在读。对于各位聋人朋友们而言,不知相应的过程如何,难道是借助一连串手势的形象来思考吗?还是另有一类独特的感受?耳聋(特别是先天耳聋)对人的限制究竟有多大?

猫猫:声音在说话(心里嘀咕)就是自己成了主角,自语自言,自己对自己谈话。
     没有用手势的形象来思考,看书阅读时会有产生自语自言的感觉,不知不觉得增加自己的识字数量,写作容易畅通。
     耳聋对人的限制有多大,猫猫保留看法,暂不发言。

3.欢迎大家畅所欲言,说说各自的看法和体会,也可讲讲自己过去的学习经历和见闻。这肯定是十分有趣的!

猫猫:因为你突然出现想要了解聋人的魅力有多大,竟然要求聋人讲讲自己过去的学习和见闻。猫猫觉得你这个健全人很有趣,非常可爱(和你觉得聋人有趣是同一道理)。

4.先天聋人的心智可能发展到何种程度?如果他们能达到和常人无二的境界,也能阅读,也能写作,也能进行复杂的思考,那么,他们的这种心智有没有什么特殊之处?他们又是如何达到这种境界的?手语对于这个过程又是扮演着什么角色?

猫猫:阅读和心智有关,能读多少,心智会有多少,没有所谓的境界。怎么达到境界呢?就是知道的事越多,思考得越深,和健全人没什么两样。手语扮演的是传送信息知识,也是我们聋人的语言工具,让我们看到整个世界是什么样的。

猫猫回答完毕。
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