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100DB以上的高频是否需要补偿?

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发表于 2005-11-17 14:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
我看了毛毛和在线听力专家的对话,从理论上讲,患者的听力曲线是应该都补偿上的。但是实际上,如果某听力频段损失太严重,补偿上了反而会导致耳朵不适(好像叫听阀)。所以这就是毛毛觉得780D舒服的原因。毕竟耳朵对外部声音的刺激强度不是能无限度承受的,尽管患者主观感觉倒的声音并不大。所以有个验配师就对我说过,如果高频损失太大,还不如不补全,以免导致听觉不适或损伤残留听力。
其实我也有这种情况,上半年配完西门子快乐无限后,下半年去了郑州奥迪康试机,体会了和我同一档次的奥迪康GO助听器,验配师把我的听力曲线都补上了,结果我感到高频太刺耳,耳朵很疼,后来把高频补偿降低,才感到好一些。
我个人感觉,很多情况下,验配助听器或调机都是要采取折衷方案的,恐怕难以能100%满足患者的全部要求。另外我还见过一个听障女孩,听力还算不错,能听见敲门声,但是无法配助听器,因为带上助听器她就会感到眩晕、呕吐,而不是一般的噪音适应问题。最后只能放弃配戴。
以上只是我的个人看法,还请在线听力专家指教。
听力保健研究http://www.blog.com.cn/user33/wukong/index.shtml

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发表于 2005-11-17 14:13 | 显示全部楼层
补偿上了反而会导致耳朵不适(好像叫听阀)。
这种情况可以通过电测听测出的,叫不适阈阈(念YU)
有一种声音是难以听见的,有一种语言是不能亵渎的 音之朦胧版,重听人精神家园。

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 楼主| 发表于 2005-11-17 14:16 | 显示全部楼层
谢谢可乐指正
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发表于 2005-11-17 14:40 | 显示全部楼层
长知识了,我也存在高频如何处理的问题。奥迪康的什么和峰力的MAXX是同一档次的?

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发表于 2005-11-18 09:08 | 显示全部楼层
wukong说的很好,其实我正想谈着问题,一看你竟然把我想说的话说了出来,真的非常有悟性阿,呵呵呵
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发表于 2005-11-18 09:11 | 显示全部楼层
我的听力也和毛毛虫一样高频陡降。不过我很希望能补上高频,这样识别率高点!

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毛毛虫会变成蝴蝶吗???

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发表于 2005-11-18 12:20 | 显示全部楼层
我听一验配师说过瑞声达和西门子主要补偿高中频的,奥迪康和峰力、唯听主要补偿低频的。关于补偿高频的问题,我的想法是如果不补偿高频的话,我岂不是不能听到鸟叫声了吗?
还有你说的那个听障者配助听器后眩晕,呕吐,我一朋友也有过,查了CT前庭没事,最后把助听器的音量调小,就不晕了!
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 楼主| 发表于 2005-11-18 14:15 | 显示全部楼层
下面是引用毛毛虫于2005-11-18 12:20发表的:
我听一验配师说过瑞声达和西门子主要补偿高中频的,奥迪康和峰力、唯听主要补偿低频的。
不是吧?会不会正好说反了?奥迪康和峰力的产品的优势之一就是高频补偿呀。
听力保健研究http://www.blog.com.cn/user33/wukong/index.shtml

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发表于 2005-11-18 14:29 | 显示全部楼层
下面是引用毛毛虫于2005-11-18 12:20发表的:
我听一验配师说过瑞声达和西门子主要补偿高中频的,奥迪康和峰力、唯听主要补偿低频的。关于补偿高频的问题,我的想法是如果不补偿高频的话,我岂不是不能听到鸟叫声了吗?!

如果哪个选配师说,上面的话那他该打屁股了,呵呵.....一定是带有某种商业目的而言的,
对于这些国际大品牌而言,其产品线一定是非常丰富的,决不会偏向某一个方面.....可以说明的是任何品牌的助听器都是主要补偿中频的,6K以上是大家都无能为力的事实,因为目前所有厂家所使用的MIC和REC均是美国娄氏的产品,该产品的频响最多也只能达到6K....实际上在我们的实际工作中很多仅仅是2K以上听力损失的病人都可以具备良好的言语交流能力,和常人差别很小...反过来说如果在2K以内的频率可以得到比较充分的补偿的话,是可以达到生活中一般交流的需要的.

说道这里肯定有很多选配师立刻起来反驳我,是的3K,4K是也很重要,在英文的言语品谱中,确实占有很重要的地位,但是汉语呢?....呵呵....绝大多数选配师,都还仅仅是在引用一些国外专家做的统计参数,毕竟这些都是理论上的东西,可以用但不可以尽信,尽信书不如无书拉~~~~

高频固然重要,但是所有的问题我们只能够衡量着来看,当高频损失过于严重,高低频损失程度相差太大(按照30-50原则:〉50分贝)的时候,我们牺牲高频听力也是为了获得更高的言语可懂度不得已而为之阿。。。。。毕竟带助听器的目的,最主要的方便生活中的言语交流阿。。

还有“那个听障者配助听器后眩晕,呕吐,我一朋友也有过,查了CT前庭没事,最后把助听器的音量调小,就不晕了!”

如果说有患者配助听器后眩晕,呕吐,那是因为助听器的输出过大,超过了该病人的UCL,剧烈的震荡影响到了前庭(前庭是负责人体平衡的器官,和耳蜗联在一起的),在这里我们需要了解清楚的是到底是高频段的输出太大了,还是低频段的输出影响的,可以从助听器当前选配参数的SSPL90 图看出,我们可以通过调整最大输出和压缩比来解决。如果听力损失过于严重(暂定为100分贝,常人的不舒适阈一般为80-100分贝),听觉的动态范围过小(声音小了听不到,声音大一点又不舒服),那么我们也只能够采用牺牲部分频率的办法来解决问题了,当然整体音量的调小同样也是解决问题的方法之一了。如果说500-2K和2K以上的高频,让我选择的话,那么我觉得2K以下的部分更为重要了,呵呵,如果是你们会怎么选择呢?。。。。。

不知道这样解释是否圆满
以后的帖子我会给大家看看AI和言语理解图,看了这个你们就都明白了
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 楼主| 发表于 2005-11-18 14:56 | 显示全部楼层
相信毛毛一定会衡量出:“听到鸟叫”(2K以上的高频)vs“和人沟通”(2K以下的低频),哪个更重要,呵呵。。
听力保健研究http://www.blog.com.cn/user33/wukong/index.shtml
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