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世界上最复杂、最棘手是“南海问题”,而占领南海岛屿最多的国家是越南。

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发表于 2011-6-11 12:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
姜声扬:中国和越南在南海的纷争现在是持续升级,中方应该如何面对,我们做了一个小小的民调,结果是果不其然的,中国应该用武力来解决中越南海的问题占93%。请你看我们的投票4000多人,可以说是我们《时事开讲》有了民调以来,投票人数最多的一次,完全没有作假。所以大家对这种话题是非常的感兴趣,只有4.3%的人认为应该双边协商解决,剩下的就不用提了。

我们再来看看网民的留言,越南和印度都有过同样的耻辱记忆,西沙之战败给以“唐国强”为代表的中国海军,菲律宾是菜鸟,如果没有老美的支持,可能连菜鸟都不是,不过这回比较恶心的倒不是老美,而是俄罗斯。因为俄罗斯刚好在石油管道的问题上跟中国起了摩擦,如果俄罗斯在这个时候挺越南,而老美挺菲律宾的话,那这个问题就异常复杂起来了,确实没有错。


何亮亮:我觉得他是过虑了。我们先说俄罗斯,俄罗斯和中国石油的纠纷,但是问题已经解决了。就是昨天王岐山副总理在莫斯科,因为这是技术性的问题,我看不出有任何可能性俄罗斯要在南海问题也来插一手,来支持越南,这个对它没有好处。这位网友的担心,其实南海的问题说起来很复杂。


姜声扬:因为不止是越南,还有菲律宾、印尼、文莱。


何亮亮:关键是搞定越南,其他问题迎刃而解,很简单。因为在跟南海冲突相关的各方,越南相对略强,越南相对占的岛屿也最多,而且越南跟中国的关系最密切,密切在什么地方?中国跟越南不仅是海上,在陆地上也有边界的,边界已经没有纠纷了,陆地的边界问题已经解决了。而且在五国当中,越南跟中国在历史文化种族的渊源也是最密切的,包括两国共产党之间的关系也是最密切的。


我刚才跟你讲到胡志明,胡志明跟中国老一代领导人的关系,比金日成跟中国老一代领导人的关系还要密切。我们不能不看到这种渊源,但是也不能不看到这种渊源已经成为过去了,现在中国领导跟越南领导人之间也还总是有互访。4月份中国的军委副主席郭伯雄还到了一个高级军事代表团到越南去,双方也还是谈的不错。但谈是谈的不错,但是你碰到具体的问题,双方的立场是一样的,就是你有你的民意,我有我的民意,你有你的战略利益,我有我的战略利益。

当这种战略利益碰撞了,怎么办?中国和越南的外交部发言人都是女性,都是中年的很端庄的女性,这当然是个巧合了。但是我想两位女发言人之间的唇枪舌战,对于解决现在这个问题已经没有什么帮助了,因为这是各执己见。我确定我对南海的主权是有历史根据,有各方面的依据,你说你有你的依据。没有人能够做一个裁决,双方也不会把它拿到国际法庭去裁决,剩下的问题是怎么办?


姜声扬:对,双边协商,还是必有一战?


何亮亮:我曾经说过,越南和中国既然高层领导人之间有同志加兄弟的关系,能不能通过高层来面谈这个问题呢?我们不知道有没有谈过,如果谈过看来没有什么用,也可能是没有谈过,或者说双方领导人见面的时候,谈的是更大的事情。但是我现在不知道还有什么比领土和主权争端更大的事情了。因为中国已经很明确地把南海看成是中国的核心利益,跟西藏、新疆、台湾一样是属于中国的核心利益。


按照中国的说法,越南是在碰撞中国的核心利益。而且中国其实在言词是非常克制的,就是中国从来没有使用过不惜一战,或者其他的,总是说双方要好好的谈。比方说我们再说南海争端,中国说是搁置争议,共同开发。你搁置争议,别人不跟你搁置争议,搁置争议我先来开发。20年了,这个大家看的非常的清楚,所以现在中国的民众,中国的民意,我想在这方面也是很强烈的。再下去怎么办?如果你在以这个方式,就是口头搁置争议,然后你有些什么行动,就口头抗议。


但是有关的方面,特别是越南和菲律宾方面,他们就一方面寻找美国,以美国做后台,它以为有美国做后台,他们就可以跟中国来对抗。中国也就忍声吞气,可能再过十年,南海的岛屿可能已经就被瓜分殆尽了。我想这是中国的领导人无法承认的一个现实,也不是中国领导人想要见到的。我说中国的困惑在什么地方呢?就是以现在中国跟越南的实力,这个实力不仅是海军的,海陆空三方面,以南海来说主要是海军和空军。


即使中国现在没有航空母舰,但是如果在南海,我想是有限的范围里面,中越两国又为了岛屿问题要打一次战争的话,肯定中国方面应该是胜算是相当大的。除非是不打,要打的话,中国方面一定是有准备的。但是真要打,当然会有负面的东西。首先在国际社会上,很多包括中国的一些人。说起中国和越南,我们也知道,中国和越南在30年前还发生过一场战争,那场战争当时国际社会普遍的也是批评中国的,但是中国不为所动。

而且那场战争,当时东南亚,特别是东盟那些国家,他们心中是暗喜的。因为他们看到如果没有中国这样一个强大的国家去教训越南的话,越南就会成为东南亚地区的一个新的霸权主义。当时叫做小霸,也是同样的道理,只要把越南搞定了,菲律宾肯定就不敢再出声了。当然也有网友在担心的,那就是美国插手,我就在向美国要怎么插手,美国现在最大的一个论据是说,要保障南海的自由通行。但是我要请问,中国什么时候说过南海不可以自由通行。


所以问题不在于南海的自由通行权,问题在于我们说如果进而言之,如果中国和越南在南海发生冲突的话,美国以什么样的方式去帮助越南。


第一、美国和越南之间现在没有正式的,即使比较初步的军事合作都没有,两个完全没有合作过的,而且在多年前还曾经打仗,而且结怨结的很深的国家,突然的要合作,只有一条就是共同的敌人。


但是对付这个共同的敌人也不是突然就可以的,不是一夜之间你就可以变成一个军事盟友。从军事上,你要有各方面的准备。中国不可能等越南跟美国已经形成了一个比方说准军事东盟,我才来动手,这是不可能的。




另一方面越南还要考虑,最基本的现实是什么呢?越南离中国近,越南离美国远。就像墨西哥不能选择,墨西哥在美国旁边,墨西哥人有一句话,墨西哥离上帝远,可是离美国近。所以我想中国的外交政策是非常明显的,我不会侵略任何国家。但是同样道理,我不允许任何国家来侵略我的国土,而且必要的时候,我必须要用实力来行使,来保卫我的主权。


其实中国人打仗有一个特点,你看中国在1949年以后,打完仗以后都是速战速决。除了朝鲜战争,那不同。其他跟印度,包括后来跟越南打都是时间比较短的。而且如果作战是在对方的领土,打完我就撤退。所以我想南海的问题不一样,特别是那些岛屿已经被越南占领了。占领之后,中国不可能再把它交回给越南了,只是越南它要以什么方式再来,中越关系可能会造成一时的困难,会造成一时的僵局。

但是我想,除了不利的因素以外,最主要的是其他国家看到了,因为中国不仅是跟越南,中国跟日本也有东海的争端,也有冲突等等。


所以这里面的是一个更大的博弈,就是中美之间的博弈,美国也要考虑在什么侵略要出手,美国出手到底有没有胜算,美国能不能遏制住中国,如果美国不能遏制住,美国就退了一步,如果美国能够遏制住,中国也就退了一步,所以未来我们会看到一个很大的这样的博弈。
南海诸岛被亚洲邻国所占领示意图.jpg
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 楼主| 发表于 2011-6-11 12:29 | 显示全部楼层
近日围绕中国南中国海的中越之间的矛盾渐渐激烈,双方外交部门各执一词,互不相让,越南甚至扬言“越南海军将采取一切必要措施”对付中国。为什么这个国家如此的嚣张和跋扈呢?越南究竟心里是怎么想的?两方面,一是内因,二是外因。越南的内因:包括自身军事实力增强,越南日益认识到南中国海资源的重要性;美国、日本的打气撑腰;以及自身地缘优势的考虑。越南的外因:说白了就是自认为抓住了中国的弱点。他认为,中国存在几点“不敢挑衅越南”的充分理由:

  一是越南认为中国领导人注重经济发展,希望用软弱换取和平时期,争取更多的经济发展建设,宁可受辱也不愿意挑衅。

  二是越南认为中国领导人存在对南中国海问题的“法不责众”问题,挑衅中国的不仅仅是越南一家,菲律宾、马来西亚、文莱、印尼等等都涉身其中,中国无法集体对抗这些国家,甚至包括东盟和美国、日本等后援国。

  三是越南认为中国领导人疲于应付国内渐多的诸多社会矛盾和日益繁杂的社会事务管理,无心南顾“南中国海”,这对于越南是一个千载难逢的好机会。

  四是越南认为中国领导人不具备打仗的勇气和魄力,在越南某些人眼里,能打仗和敢打仗的中国领导人都已经不存在了,文人治国多是息事宁人,只要还过得去就不愿意大动干戈而维持现状。

  五是越南认为中国解放军的军事实力也存在不少问题,尤其是诸军种合成作战能力有限,加之刀枪入库很多年了,上次冲突还是1988年的事情了,另外,南海舰队毕竟实力较弱,加之自郑和以来,中国再无懂海之人,让越南认为还是有机可乘的。

  以上为越南的五点“误认为”。其实下面也可以告诫越南几点:

  一是在同仇敌忾面前,中国各个领导人都会摒弃前嫌而一致对外的,毕竟民族利益高于一切,包括社会矛盾也会因此淡化或化解。

  二是不要认为南中国海的这些国家是铁板一块,谁也不愿意挨打,更不会为了他人出头,一旦开战只能是自扫门前雪,不要指望谁替谁出头!

  三是打仗的经验是不具备,但打仗的勇气和魄力是被逼出来的,越南的变本加厉只能促使中国提前完成南中国海“保卫战”,这本身是好事。经济建设可以耽误几年,但国土资源是无法耽误的。

  四是解放军的实力是有点问题,但对付越南还是杀鸡牛刀的感觉,这一点如果都无法认识到的话,等到越南海军的将是折戟沉沙的下场。
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 楼主| 发表于 2011-6-11 12:35 | 显示全部楼层
据香港凤凰卫视报道,近日网站公布的民意调查显示,超过70%的网友支持中国政府在南海动武,以挫败东盟某些国家的嚣张气焰,一举收复被侵占的南沙诸岛!
   个人认为,中国以前奉行的“搁置争议,共同开发”策略实践证明已经失效,南海行为准则也已经名存实亡。目前正是收复南沙的大好时机,机不可失,时不再来,中国政府必须抓住这千载难逢的机会,果断采取行动,彻底解决南海问题,为中国的重新崛起,为中华民族的伟大复兴,扫清一切障碍。

  
   之所以认为目前是收复南沙的大好时机,主要 原因有三:

  
    一是随着阿富汗和伊拉克战争进入收尾阶段,美国的战略重心转移到东亚是水到渠成的事情。目前美军正在重新部署,将把大部分的兵力调往东亚,东北亚布局已经完成,东南亚布局也在紧锣密鼓地进行,一旦完成,美军将在西太平洋布下一道天罗地网,将亚洲大陆的国家主要针对中国死死捆住,让你动弹不得!如果中国此时再不出手,无疑是让美军从容地完成在东亚的军事部署,等到那时,美军已经完成了战前准备,一旦打起来,将更显信心十足,游刃有余。中国再想解决南海问题已为时已晚,在美国的撑腰下,占有南沙岛屿的东南亚诸国会更加有恃无恐,根本就无意与中国谈判,而且会变本加厉地掠夺南海丰富的资源,南沙群岛将会变成第二个钓鱼岛,成为一个无法解决的死结。

  
    二是2012年台湾大选即将开始,马英九能否连任充满变数。一旦民进党上台,台海局势又重回陈水扁时代,中国的战略重心将重新被牵制在台海周边,无法腾出精力来解决南海问题。更为严重的是,随着美军在东亚新军事部署的完成,美国政府对中国的态度将会更加强硬,为了遏制中国经济、军事实力的进一步膨胀,保持自己唯一超级大国的地位,美国会联合日本、韩国、澳大利亚、台湾和东南亚诸国,形成一个亚洲“北约”,对中国采取统一行动,中国到那时再环顾周边,猛然发现自己变成了一个孤家寡人,今天在利比亚上演的悲剧也许会在将来的某一天在中国重演!

  
    三是东盟现在已呈现出联合起来统一对付中国的苗头,一旦让它成为现实,南沙问题将变得更加棘手。东盟各国心理也清楚,靠它们各自的力量抗衡中国,无疑是以卵击石,毫无胜算的可能,只有联合起来抱成一团,才能增加分量和筹码。因此,中国要在东盟联合起来一致对外之前,迅速解决南海问题,否则,今后中国要想解决南海问题不仅仅只是面对有关的国家,而且要面对整个东南亚联盟,甚至还要面对美国、日本、韩国、澳大利亚等诸多国家,把南海问题国际化正中美国人的下怀,中国将会陷入被动应战、孤立无援的状态,南海问题解决起来将会难上加难!

  
    总之,靠经济利诱,靠和平谈判是不可能收回南沙失土的,唯一的途径就是动武,既然早晚都得打,那晚打不如早打,因为留给中国的时间已经不多了!
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发表于 2011-6-11 13:45 | 显示全部楼层
个人认为,中越一旦开战,越南的经济倒退XX年就已成定局,希望越南的执政者要清楚这个事实。

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发表于 2011-6-11 14:12 | 显示全部楼层
啊?越南占用了中国那么多岛啊? 葡萄牙没有侵略的情况下秘密进行贸易很久就这样占领了澳门。。赶快把越南占领者赶走!!!
请关注“来自外星人的讯息”www.ufoet.com   用爱引导意识,用意识发展科学,用科学开创黄金时代。谢谢!

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发表于 2011-6-11 14:47 | 显示全部楼层

回 3楼(老工人) 的帖子

同感同感……
支持开战……
为自信插上腾飞的翅膀!

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发表于 2011-6-11 15:07 | 显示全部楼层
期待中越的尖锐矛盾能有个转机。
没有人能与另外一个人朝夕相处而不泄漏自己的怨气。同样的道理,也没有人愿意为了得到爱情而长期生活在对另外一个人的感激中

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发表于 2011-6-11 16:35 | 显示全部楼层
多少年等一回,等你回来了“中国南海的岛屿”利比亚正、反双方为什么我外交都表示友好?利比亚胶着把北约紧紧粘牢.看我们的战舰正在悄悄起锚,海航的战机群已向南海区域基地集结, 待到"施琅号"航母伴着朝霞映红了海面时,中国的南海就回到了祖国母亲的怀抱! 到那时祖国母亲会露出百年来最甜美的微笑.......

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发表于 2011-6-11 23:22 | 显示全部楼层
越南正为自己准备坟墓。
只与越南打,很简单。
问题是,要准备在美国也来参与的时候,还要取得胜利。
于无声处传美韵

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发表于 2011-6-12 13:06 | 显示全部楼层
越南。、。。。
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